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CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : ven. 7 août 2020 22:33
par Trichoco
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Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : ven. 7 août 2020 22:35
par Trichoco
Sensible aux arguments des uns et des autres sur la diversité des séries dans le carré final, je vote Astérix et Cléopâtre... Ces deux albums sont des chefs d'oeuvre et méritent tous les deux d'aller très loin!

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : sam. 8 août 2020 00:14
par Gaston Lagaffe
Là je vote Astérix, mais c'est pas uniquement pour diversifié la finale.

Astérix est vraiment une série à part. C'est la seule que toute ma famille immédiate connait (aussi Tintin et Lucky Luke, vive les vieux films d'animations !), connaissent les personnages, les gags...En comparaison, ils savent qui c'est Spirou (le type rouge là), mais si je nomme un autre personnage de la série, ils vont être tout perdu.

J'ai donc pleins de bons souvenirs de famille, regardant les films durant chaque rediffusion à Noel. On est allé voir certains des films récents au cinéma. Mon père n'avait pas une grande collection de BD à me léguer. Quelques Tintin et Lucky Luke, deux-trois Achille Talon et Iznogoud, quelques trucs moins connus des années 70...Et toute la série Astérix. J'ai lu et relu les albums de nombreuses fois durant ma jeunesse. C'était la première série que je découvrais autant à la télé qu'en BD alors qu'il y a d'autres séries que j'ai découvert uniquement en dessin animée (les Schtroumps, Johan et Pirlouit, Spirou, Garfield...) avant de m'orienter vers les bds lorsqu'on s'est abonné à la bibliothèque.

Astérix a donc une place particulier dans mon cœur. Désolé Zorglub, tu es le meilleur personnage de la série est cette album est vraiment le meilleur selon moi, mais tu fait pas le poids face à ma nostalgie !

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : sam. 8 août 2020 00:28
par heijingling
J'aime beaucoup Astérix mais, contrairement à beaucoup de gens, celui-ci, quoique très bon, ne fait pas partie de mes préférés. Question de goût personnel.

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : sam. 8 août 2020 02:03
par Franco B Helge
Cela peut sembler une trahison pour l'une de mes grandes inspirations pour les Dérapages, mais je veux qu'une série en dehors de Spirou atteigne les étapes finales.
Ça ne pouvait pas être Tintin :violon: ... alors ... :wink:

Hmm ... Si Z gagne le défi, ce sera bien quand même ... :spirou:

Membre individuel de l'équipe de Balade pour un cercueil

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : sam. 8 août 2020 09:21
par cosmikjaxx
"Astérix et Cléopâtre" est un classique qui reste dans mon panthéon de cœur (surtout mon ancienne édition qui sent bon, avec la mise en couleurs d'origine…) mais voilà, avec "Z comme Zorglub" (et sa séquelle) on entre dans une autre dimension : le trio Franquin-Jidéhem-Greg nous envoie sur la Lune et pas sur que j'en sois jamais redescendu… Eviv Bulgroz !

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : dim. 9 août 2020 10:31
par Jalias
Astérix et Cléopâtre.

Il y a l'argument d'avoir un album autre que Spirou dans les demie-finales, mais surtout c'est un de mes Astérix préféré. Je l'adore énormément, peu ou prou pour les mêmes raisons que Gaston Lagaffe. C'est pour moi impensable qu'un album aussi majeur n'atteigne pas les demie-finales.

(même si j'adore Zorglub bien sûr)

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : dim. 9 août 2020 12:42
par Gaston Lagaffe
Jalias a écrit : dim. 9 août 2020 10:31 Astérix et Cléopâtre.

Il y a l'argument d'avoir un album autre que Spirou dans les demie-finales, mais surtout c'est un de mes Astérix préféré. Je l'adore énormément, peu ou prou pour les mêmes raisons que Gaston Lagaffe. C'est pour moi impensable qu'un album aussi majeur n'atteigne pas les demie-finales.

(même si j'adore Zorglub bien sûr)
La team Astérix-est-tout-mon-enfance vaincra ! :ok:

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : dim. 9 août 2020 15:50
par heijingling
Trichoco a écrit :Sensible aux arguments des uns et des autres sur la diversité des séries dans le carré final
Jalias a écrit :Il y a l'argument d'avoir un album autre que Spirou dans les demie-finales,
Ce que vous faites s'appelle de la discrimination positive (affirmative action en anglais des États-Unis d'Amérique) . Je trouve assez surréaliste de voir appliquer cela dans un tournoi de bande dessinées :menfin:
Cela ne me choquerait pas qu'un album d'Astérix, par exemple, finisse vainqueur de ce tournoi plutôt qu'un Spirou (quoique si je suis inscrit sur le forum Inédispirou et pas inédibobetbobette ou inédititeuf, c'est parce que Spirou est mon personnage préféré), mais biaiser ses choix pour arriver à ce résultat qui serait dès lors artificiel m'interroge :houba:

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : dim. 9 août 2020 16:34
par Jalias
heijingling a écrit : dim. 9 août 2020 15:50 Ce que vous faites s'appelle de la discrimination positive (affirmative action en anglais des États-Unis d'Amérique)
Non.
L'argument est de dire que dans cet affrontement Zorglub/Astérix, c'est non seulement l'affrontement de deux albums mais également de deux séries. Spirou étant déjà assuré d'être représenté par ailleurs en demi, je choisis de garder un représentant d'Astérix pour les demies. Ou pour le dire autrement, à son meilleur (parce que bon, Cléopâtre vs Zorglub, on est pas vraiment dans le bas de panier), je choisis Astérix pour lequel j'ai une tendre affection, et ce d'autant plus facilement que je sais que ça ne pénalise pas Spirou qui est bien représenté.
ça serait de la discrimination positive si je choisissais systématiquement l'autre série que Spirou, ou si je choisissais éhontément une série moins bonne sous le prétexte que ce n'est pas Spirou.

Et puis les systèmes de recrutements biaisés, ça n'existe pas qu'aux Etats-Unis (la Suède peut vous en parler), et c'est beaucoup plus complexe que ce que le mot "discrimination" recouvre.
Voilà voilà

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : dim. 9 août 2020 16:36
par DESPERA
Zorglub !

Re: CDF - Quarts - Match 4 - Astérix et Cléopâtre vs Z comme Zorglub

Posté : dim. 9 août 2020 17:00
par heijingling
Jalias a écrit :Et puis les systèmes de recrutements biaisés, ça n'existe pas qu'aux Etats-Unis (la Suède peut vous en parler), et c'est beaucoup plus complexe que ce que le mot "discrimination" recouvre.
C'est juste.
Jalias a écrit :ça serait de la discrimination positive si je choisissais systématiquement l'autre série que Spirou, ou si je choisissais éhontément une série moins bonne sous le prétexte que ce n'est pas Spirou.
Et comme tu le dis ci-dessus, c'est plus complexe que ça :ouah:

Mais bon, ce n'est pas si important, j'ai fait un peu de provoc en utilisant ce terme. En fait, le point d'achoppement est, je pense, ceci:
Jalias a écrit :L'argument est de dire que dans cet affrontement Zorglub/Astérix, c'est non seulement l'affrontement de deux albums mais également de deux séries.
Voila, pour moi, c'est seulement un affrontement entre albums (même si je dois avouer avoir voté un peu systématiquement contre Tintin...). Je ne vote pas pour cet Astérix uniquement parce qu'il ne fait pas partie de mes préférés *. Je n'ai souvent pas voté dans ce tournoi parce qu'il ne m'était pas possible de choisir entre deux albums très différents mais que j'aime autant.
Sinon, j'aurais systématiquement voté Lucky Luke quand j'ai vu que cette série fabuleuse commençait à se faire éliminer.

*Mon premier reproche concerne le texte en couverture: 2 machines à écrire, 30 pinceaux, 14 litres d'encre de Chine, on est dans l'outrance parodique des superproductions, et c'est très drole, mais, 67 litres de bière seulement ? À deux ? En un an (temps de réalisation de l'album)? C'est ridicule, et ça me gâche le gag.