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Re: LE RAYON NOIR

Posté : jeu. 18 juin 2020 11:36
par Pigling-Bland
Gaston Lagaffe a écrit : jeu. 18 juin 2020 00:05
Tiens on devrait faire un sujet 'Réécrivons les scénarios des Spirou qu'on aime pas'. :mrgreen:
Hé, ça pourrait être une idée de concours...

Re: LE RAYON NOIR

Posté : jeu. 18 juin 2020 12:13
par Seb
Juste de passage parce que débordé par le boulot, j'ai été scotché et j'ai lu avec passion la critique de Jalias. Et je voulais juste lui dire un immense merci pour ça. C'était passionnant, super bien écrit et argumenté et ça fait vraiment beaucoup beaucoup de bien. Merci !

Re: LE RAYON NOIR

Posté : jeu. 18 juin 2020 13:07
par Trichoco
Si tu as le temps, un autre membre du forum a écrit une analyse extrêmement juste de Qui arrêtera Cyanure, dans le style de Jalias :sortie:

Re: LE RAYON NOIR

Posté : jeu. 18 juin 2020 13:19
par DESPERA
😂

Re: LE RAYON NOIR

Posté : jeu. 18 juin 2020 13:27
par Seb
« Un autre membre » hein ? 😉
Message magnifique cela dit. Je suis complément d’accord avec toi. J’adore Cyanure, d’autant plus que ça a été mon premier Spirou quand j’étais gamin et que je l’ai en édition originale du coup.
Merci.
(Fin de la pause repas, sur ce).

Re: LE RAYON NOIR

Posté : jeu. 18 juin 2020 20:55
par Trichoco
Seb a écrit : jeu. 18 juin 2020 13:27 « Un autre membre » hein ? 😉
Bah oui, c'est pas Jalias :mrgreen:

J'ai l'impression que je ne suis pas le seul à avoir changé mon vote après l'intervention de Jalias :shock:

Re: LE RAYON NOIR

Posté : jeu. 18 juin 2020 21:20
par Seb
Je suis passé de 2 à 1 personnellement.

Re: LE RAYON NOIR

Posté : jeu. 18 juin 2020 23:01
par Gaston Lagaffe
Ben moi j'avais déjà mis 1. Je peux mettre 0 si vous voulez. :mrgreen:

Re: LE RAYON NOIR

Posté : sam. 20 juin 2020 01:22
par heijingling
Moulignac a écrit : lun. 21 nov. 2011 07:24 « On ne fait pas de bonne littérature avec de bons sentiments », disait André Gide.
Pas de bonnes BD non plus on dirait.
Tintin au Tibet ?

Et en disant cela, Gide prêchait pour sa chapelle, si j'ose dire.
Trichoco a écrit : J'avais lu à l'occasion, sur un site qui analyse la représentation des noirs dans la BD, que Le Rayon est justement une sorte de stade ultime vis-à-vis du langage et de la façon de faire parler les noirs. Dans les Franquin (anciens ou non), ils parlent en petit-nègre, dans le Gri-gri, ils parlent normalement, dans Le Rayon noir, c'est Vito qui se trompe en donnant du "bwana" à Spirou pour se moquer.
Vérification faite, dans , Spirou chez les pygmées, ceux-ci parlent français comme Spirou et Fantasio, et dans La corne du rhinocéros, le roi des Wakuku parle même un français châtié, ainsi, il dit "Quelle est cette histoire? ", et pas "Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? "
Et lorsque Spirou et Fantasio l'agressent, il les traite de sauvages, renversant le point de vue du cliché civilisationnel.
Réhabilitons les albums dits coloniaux de Franquin car, avec une lecture fine, ils ne le sont en fait pas tant que ça :spirou:

Quant au Gri-gri, il est naturellement non raciste, sans avoir besoin d'en faire une démonstration, et je pense qu'il est ainsi bien plus efficace que Le rayon noir pour transmettre la tolérance aux enfants. :spip:

Re: LE RAYON NOIR

Posté : sam. 20 juin 2020 07:52
par Pigling-Bland
heijingling a écrit : sam. 20 juin 2020 01:22
Vérification faite, dans , Spirou chez les pygmées, ceux-ci parlent français comme Spirou et Fantasio, et dans La corne du rhinocéros, le roi des Wakuku parle même un français châtié, ainsi, il dit "Quelle est cette histoire? ", et pas "Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? "
Et lorsque Spirou et Fantasio l'agressent, il les traite de sauvages, renversant le point de vue du cliché civilisationnel.
Réhabilitons les albums dits coloniaux de Franquin car, avec une lecture fine, ils ne le sont en fait pas tant que ça :spirou:
Merci de donner ces précisions. Ca change un peu des critiques injustes faites avec l'air du temps...

Re: LE RAYON NOIR

Posté : sam. 20 juin 2020 11:38
par Gaston Lagaffe
Perso, il y a seulement une histoire africaine de Franquin que je n'aime absolument pas et notamment parce qu'au final le scénario est très con. Je sais que ça vient d'une autre époque où la BD était plus naïve, mais quand tu as 6-7 ans et que tu es capable de voir les incohérences dans le scénario * il y a tout de même un problème je trouve.

*Ce qui explique pourquoi lorsque j'étais petit je trouvais que le pire Tintin était celui en Amérique. Congo a un esprit colonialiste, mais c'était pas visible pour le petit enfant naïf que j'étais alors que les deux ex machina d'Amérique sont très visible et franchement lourds. D'ailleurs si je me fis à des réponses que j'ai trouvé un peu partout sur internet, je ne suis pas le seul pour qui enfant le plus pénible des Tintin est Amérique.

Re: LE RAYON NOIR

Posté : sam. 20 juin 2020 11:48
par Pigling-Bland
Nous sommes d'accord là aussi... c'est celui qui comporte le plus d'énormités...