LA GORGONE BLEUE PAR Dany et Yann

[Trichoco]

SPIROU ET LA GORGONE BLEUE



Vous pouvez le noter selon le barème suivant :

0 = et si on parlait d'autre chose ?
1 = pas terrible
2 = bof sans plus
3 = un album qui se lit agréablement
4 = très bon album
5 = superbe album je lis et relis. Un des incontournables de la série.

[DESPERA]

Je n'ai pas du tout aimé.

[Vito]

Je n'ai pas encore lu cet album non plus ! Qui peut dire si ça vaut le coup ou pas ? J'aime bien Dany...

[heijingling]

Je n'ai pas encore lu cet album non plus ! Qui peut dire si ça vaut le coup ou pas ? J'aime bien Dany...

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J'aime bien aussi Dany, mais cet album n'est pas le Dany des grands jours. J'ai mis deux points parce qu'il y a quand même quelques beaux dessins (un peu perdus dans l'ensemble), pour récompenser l'effort (ils y ont passé des années, et ils ont voulu aborder plein de sujets, bien que le résultat soit loin d'être à la hauteur des ambitions), et j'aime bien le quatrième de couverture style Buck Danny (même si je ne comprends pas ce qu'il fait là ), mais ce n'est quand même franchement pas terrible.

[Gaston Lagaffe]

L'album sort enfin au Québec ce mois-ci et au vu des résultats je pense que je suis pas pressé de le lire.

C'est triste de voir Yann décliner autant...La vieillesse est un naufrage....

[arsen33]

J'ai mis 3 pour Dany. Le scénar est un peu confus mais j'ai bien aimé le fait que Kay Mac Cloud vienne faire un tour dans un Spirou.
Amusant le porte avion sur la couverture...

[Rose Blackwood]

Parce que Kay Mac Cloud est un personnage original de Dany? *vérifie sur Google* Ah oui tiens... *file le préciser sur la page personnages de TV tropes*.

[Gaston Lagaffe]

Je mets deux principalement pour le dessin de Dany qui est pas trop mal vu son âge même si j'aime pas trop le look de Spirou et Fantasio.

Le scénario est pas terrible et c'est dommage parce qu'ils abordent des thématiques intéressantes, peut-être même un peu trop parce que ça part un peu dans tous les sens. On dirait que les auteurs voulaient absolument parler de tous les thèmes actuels (il y a même une caricature de Trump) en ce foutant un peu de la cohérence. Il manque juste une allusion à la guerre en Ukraine et je pense qu'on a fait le tour des sujets importants apparus durant la conception de cet album.

L'humour est loufdingue et la manière dont Yann traite l'univers de notre groom est pas terrible encore une fois. Le comportement de Champignac est pas cohérent avec son personnage habituel et Spirou et Fantasio servent à rien , les femmes font toutes le boulot. Si Dany et Yann aiment les jolie filles, ben ils avaient juste à faire le récit avec Seccotine, Ororoéa et Luna (en même temps dans le monde Yann tout après QRN ne compte pas alors on va attendre longtemps avant d'avoir des références à Fournier et Tome et Janry dans son œuvre). Le duo fait tellement pièce rapporté dans le scénario que j'ai eu l'impression que Yann avait ressorti de son tiroir un vieux projet de scénario et qu'il a ajouté Spirou et Fantasio dedans ainsi que quelques références modernes (le bateau nommé Obama, le méchant homme d'affaire qui a le look de Trump).

[Rose Blackwood]

Alors disons-le tout de suite: ça vaut par son dessin, c'est magnifique.


Evidemment, Dany est très habitué à dessiner de belles femmes, et elles le sont toutes ici. Même les personnages principaux s’en trouvent améliorés, bien que je préfère la tête de Fantasio au début. Au fur et à mesure, cela change, c'est assez perturbant: il est beaucoup moins agréable à la fin.

Je suis évidemment sensible au message écologique, mais il est extrêmement maladroit ici. On ne dirait pas que les auteurs se sentent eux-mêmes concernés; plutôt qu'ils cherchent à parodier le mouvement, ainsi que le féminisme. Puisque les gorgones bleues sont toutes des femmes (et les gorgones, en tant que figures mythiques, sont devenues un symbole du mouvement lesbien, d’ailleurs).

Des préoccupations telles que le véganisme et l'écologie sont typiquement associées aux femmes; bien qu'en réalité ce soit l'affaire de toutes et de tous. Je déplore que bien des hommes consomment irresponsable, et ne se soucient pas de leur santé, sous prétexte que ça serait typiquement féminin de faire autrement. Et qu'ils ont peur, sans doute, qu'il leur pousse un vagin, s'ils commandent un plat végétarien? Ce cliché est donc pondu en direct devant nous. Il avait aussi été présenté sans subtilité dans l'un des films de Futurama , Vous prendrez bien un dernier vert?, dans lesquel il existe aussi une société éco-terroriste féministe: les féministas. Quel rapport, me direz-vous, direct entre l'écologie et ça? Mais il n'en demeure pas moins qu'il n'y a que des femmes dedans, qu'elles sont féministes, qu'elles portent du rose, et qu'elles se révèlent avoir des défauts typiquement associés aussi aux femmes.



D'ailleurs la cause éco terroriste est parfois liée à certains méchants, comme Ra's Al Ghul dans Batman, ou Miss Flanner, et… Zorglub (version série télé de 2007). Dans la réalité toutefois, il est plus l’œuvre, comme ici, de personnes organisées en bande, et appelées aussi les éco- guerriers.



Ca peut aller de s'asseoir dans un arbre, pour éviter qu'on ne le coupe, à effectivement vandaliser certains lieux, comme les boucheries, ou les laboratoires d'expérimentation. Mais en règle générale, même si ça peut paraître coup de poing, la plupart des éco- guerriers évitent effectivement de créer des dégâts irréversibles, et de tuer ou blesser autrui. Comme ces deux jeunes femmes, qui avaient arrosé de soupe (donc ça part au premier lavage sans dégâts) un tableau de Van Gogh dans un musée, parce qu'elles trouvaient scandaleux qu'on en fasse plus pour protéger un tableau, que la Terre. Il s'agit bien de cela ici, puisque les gorgones, donc, usent de peinture, et semblent agir avant tout pour protéger la cause animale, bien qu'elle ne sera pas la seule concernée. Le problème n'est pas tant qu'on mange de la viande, mais plutôt la façon dont les grandes enseignes de fast-food se la procurent. Je n'ai rien contre un fast-food de temps à autre, mais je suis la première à reconnaître que cette manière de produire la viande à la chaîne est assez problématique, surtout en raison de dégagements de CO2 produit par les bœufs. L’intention de dénoncer tout cela est louable.

Mais tout de même, la chaîne Mcburgy est un équivalent transparent à Mcdonald's, et présenté par ce biais comme le diable incarné.C’est un stéréotype tellement galvaudé qu’il devient énervant. Plus énervant pour moi encore sont les "grandes oreilles" de L'USS Obama, et le mug où est écrit "Tiana princesse Disney" de l'amirale. Comme je suis fan, ça me dérange encore plus, ces caricatures basses du front de Disney. Simon Santo est un véritable homme de paille en raison, déjà, du fait que son nom est un jeu de mots avec l'une des sociétés réputées les plus polluantes au monde. Et qu'il a la tête d'un certain homme d'affaires réputé implacable, se souciant peu du sort de sa fiancée.

Concernant cette dernière, Lara, donc alias Coralie Blaukopf et la grande gorgone, je dois dire que je n'avais pas vu venir le twist final. Même si Coralie veut dire "Corail" et Blaukopf "tête bleue". Soit littéralement “l’espèce marine en danger (puisque elle se cache en mer) à la tête de l’organisation bleue.” C'est extrêmement futé de sa part que de se faire à la fois passer pour la victime, et être l'adversaire, en allant jusqu'à se fiancer avec celui qu'elle combat: elle s'était rendue totalement insoupçonnable. Comme on dit, garde tes amis près de toi, et tes ennemis encore plus près. Par contre, y avez-vous cru quand, à la fin, Pacôme admet qu'ils ont eu une relation? Non là quand même, c'est pousser un peu loin. Et beaucoup de choses vont loin dans cette histoire.

Déjà, “la morale verte” est une bonne chose d'habitude. Mais là, ce n'est pas présenté de manière à ce qu'on prenne faits pour cette cause. A la fin, les gorgones peuvent peinturlurer le restaurant sans que plus personne ne réagisse. Elles passent donc pour des écologistes de pacotille. A part ça, je n’ai rien contre les fast foods de temps à autre c’est vrai, mais cette lecture pourrait vous en dégoûter. On se sent même presque nauséeux à la fin.



De plus, oui, les chaînes de fast food sont à la source d’une certaine maltraitance animale et des pollueurs, via leurs emballages, mais ils ne sont pas seuls. Qu’en est il des producteurs de pétrole et de plastique, des déforestateurs de la forêt amazonienne (palombienne?), des abattoirs, des laboratoires d’expérimentation, des sites nucléaires? Les gorgones ne les visent jamais? Cette hyper spécialisation est peu crédible, et surtout, pourquoi? Parce que Coralie est l’égérie de ladite marque le jour, et en a marre? Si attaquer les restaurants est une idée pertinente pour se faire remarquer, c’est inefficace si on ne fait que ça. Il n'y a pas que le coup de la communication, il faut viser la source (le siège social, les fournisseurs…). Sinon là, ça ne sert même pas à dissuader les clients de venir, et entraîner un éventuel ralentissement des ventes, puisque seul le mobilier est “attaqué”.

Et puis au-delà du message écolo, il y a eu quelque chose qui moi me fait toujours réagir, mais ça m'est peut-être spécifique, parce que je suis prude. La BD est d'habitude assez modérée sur ce point, c'est normal, des enfants sont censés lire. Mais là, depuis Tome et Janry, je n'avais jamais vu ça, à savoir: des femmes sexy de partout. Je n'avais jamais vu autant de strings, et même des femmes nues, si vous regardez bien, à l'arrière-plan dans la scène de piscine. Je crois comprendre pourquoi: il n'y avait pas eu de prépublication dans un magazine pour enfants, à ce qu’il paraît… Ca fait hors de propos pour une telle série (mais c’est dans l’ADN de celles de Dany, c’est ça?) Ça n'est pas tout: même Seccotine se fait hyper sexualiser. J'en ai mal pour elle, quand je relis Le triomphe de Zorglub. Au contraire, elle protestait en disant qu'elle ne risque pas de s'habiller de cette manière, et que son actrice, finalement, était d'accord avec elle, refusant de tourner de telles scènes. On ne l'avait jamais vue en string, je crois, non plus.

Ca n'est pas tout: avec l'hypersexualité, vient le corollaire habituel: draguer l’un de nos héros.



J'ai cru comprendre que Yann est un défenseur de la cause Spirtine (ou Spiccotine ?), mais que moi je ne le suis décidément pas. Il n'y a rien de très intéressant là-dedans (ne serait que le fait que Spirou soit asexuel de toute façon est déjà sujet à débat). Ca paraissait déjà dans une histoire courte qui était écrite par Yann, et illustrée par Dany.

On voit beaucoup de femmes, mais assez peu d'hommes, en petite tenue ( enfin sauf Simon Santo, mais là, c'est plutôt du “fan déservice”... ) Ajoutez-y les effets du médicament Boostignac qui sont faciles à deviner, un accouplement de poules, et des champignons à la forme suggestive… Non sérieusement, on tient le record (jusqu'ici) du graveleux.

J'ajouterais les trous dans le scénario (Pourquoi Coralie laisse Pacôme en vie, pourquoi ne la dénonce-t-il pas? Quant au problème de la pollution par les poulpzillas, bof, on ne s'en occupe pas -mais il est vrai que le Comte trouve souvent une solution de dernière minute).

Encore une fois, ça n'en fait pas un bon millésime pour moi.

[Gaston Lagaffe]

Bon ben si vous possédez l'album, ça va devenir un collector vu qu'il est maintenant retiré des ventes pour racisme !

https://www.bfmtv.com/people/bandes-des ... 10419.html

Perso, je ne me souvenais pas que la représentation des noirs étaient aussi mauvaises...mais en faite je pense que c'est surtout parce que je me souviens pratiquement rien de l'album tellement il est oubliable.

J'ai plusieurs opinion là-dessus.

1.Comme plusieurs vieux auteurs Dany continue de dessiné les noirs de manière pas trop politiquement correct...Et euh il y a personne chez Dupuis qui lui a dit de changer ça avant la sortie de l'album ? Surtout que Dany a bossé des années sur son Spirou, je pense que Dupuis avait largement le temps de regarder s'il y avait un truc dérangeant.

2.Je trouve cela quand même ridicule que l'album soit retiré un an après sa sortie parce que là tout le monde qui voulait l'acheter l'a déjà et je ne parle même pas des bibliothèques qui achètent des exemplaires automatiquement quand c'est un classique comme Spirou. En plus, comme l'album a reçu des avis globalement négatifs, il commençait à tomber dans l'oublie et pas grand monde en aurait quelque chose à foutre de ce truc dans le futur hormis les gros fans de Spirou qui achètent tout de lui....Et maintenant ben il y a pleins de gens qui vont essayer de l'acheter pour combattre la censure et se retrouver avec une bouse chez eux.

3.Même si je n'aime pas l'album, je trouve que c'est un mauvais précédant de voir un album retiré comme ça. J'ai peur qu'on tombe dans les dérides où n'importe quel type lambda peut faire retirer un truc après avoir fait un buzz. Et pour ceux qui disent c'est bien qu'un album soit retirer pour racisme ou sexisme ou je ne sais quoi, j'aimerai rappeler qu'il y a une couple d'année aux États-Unis DC Comics a annulé un projet de séries parce que c'était jugé blasphématoire par des chrétiens intégristes. La censure ça vient de tout bord et ça se peut que votre BD super-progressiste se fait retirer des ventes parce que ça traumatisé des gars d'extrême-droite.

[heijingling]

Je suis totalement d'accord avec tout ce que tu as écrit (sauf que moi, bien qu'ayant aussi trouvé cet album assez mauvais, je ne l'ai malheureusement pas oublié. On n'est pas maître de sa propre mémoire).
Juste une remarque là-dessus:

Comme plusieurs vieux auteurs Dany continue de dessiné les noirs de manière pas trop politiquement correct...Et euh il y a personne chez Dupuis qui lui a dit de changer ça avant la sortie de l'album ? Surtout que Dany a bossé des années sur son Spirou, je pense que Dupuis avait largement le temps de regarder s'il y avait un truc dérangeant.

En fait, sans doute sous l'influence de Yann, Dany a volontairement outré ses caricatures des noirs (comme de la plupart des personnages) dans cet album, et surtout des noirs militaires, deux noirs civils au début de l'album le sont moins. Dans d'autres albums aussi, il les caricature moins, comme dans sa série Equator, qui se passe en Afrique.

Et chez Dupuis, ils lui ont parait-il dit de changer quelques trucs, mais c'est toujours délicat, d'autant plus qu'ils ont mis 10 ans à faire l'album, les équipes de Dupuis ont changé, et reprendre tout chaque fois c'est pas évident. Par contre, je comprends mieux pourquoi ce Spirou n'a pas été publié dans le magazine, entre ça et toutes les filles très sexy et les allusions graveleuses, ça fait beaucoup.

[Gaston Lagaffe]

Oui, je l'ai vu après que j'ai écris mon post dans le message d'Elric qui est pour qu'on censure l'album. Ça me fait bien rigoler parce que si je n'ai pas encore lu son Spirou, ce que je vois sur internet me fait plus penser à du Yann qu'à du Franquin avec les apparions de personnages historiques et un humour qui semble satirique