Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Généralités sur Spirou et Fantasio

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arsen33
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Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par arsen33 » jeu. 13 juin 2013 15:46

Bon à force de fouiner dans les archives, je vais finir par faire mienne l'adage du Dr House "Tout le monde ment"...

En fouillant les archives de l'immigration américaine, j'apprends qu'un certain Robert Velter agé de 15 ans (sauf lors de son premier voyage et second voyage où il a 17 puis 16 ans) a accosté avec le Majestic à 5 ou 7 reprise de septembre à décembre 1924... On y apprend que ce Robert Velter né donc en 1909 tout comme Rob-Vel, travaille sur ce bateau dans le restaurant tout d'abord en tant que « assistant waiter » puis après deux traversée il devient « assistant linen - waiter » et en décembre « assistant carver - assistant linen - waiter » (le waiter c'est le serveur, un linen c'est celui qui s'occupe du linge et un carver s'occupe apparemment de la découpe???). Il est de nationalité française, mesure 1m68 et pèse 51kg. Ses collègues ont entre 17 et 36 ans. Leur fonction ne correspond pas à la définition des mousses de sonnerie (groom).
J'ai quand même du mal à croire que ce Robert Velter n'est pas le futur steward de l' « Ile de France » et le futur dessinateur de Spirou... Il aurait donc embarqué sur les bateaux bien plus tôt que ce qui a été dit jusque-là. Malheureusement la consultation publique des archives s?arrête à 1924.

D'un autre côté, je tombe dans un collage de dessins de Davine de 1935 sur des morceaux authentiques de factures dont l'un concerne une certaine Blanche Du... (le nom est tronqué), un autre provient de l'administration fiscale du 17ème arrondissement de Paris (Lafnet a résidé dans le 18ème et 9ème mais à ma connaissance pas dans le 17ème) ,... Si on ajoute à cela qu'une certaine Blanche Dumoulin résidant dans le 17ème a gagné à un concours organisé fin 1935, il devient difficile de croire que Blanche Dumoulin est rentrée en 1937 comme elle l'a prétendu. En fait il semble même en mettant bout à bout tous ces indices que Blanche Dumoulin habite Paris avant octobre 1934.

Si il me semble de plus en plus évident que Lafnet, Dumoulin et Van Straelen se côtoyaient, ce dernier est extrêmement difficile à tracer. Il semble apparaitre de nulle part vers 1925 et disparait vers 1950. Ce qui est certain c'est que si il utilise son vrai nom, il n'est pas né à Paris (le plus approchant est une famille Stralen situé dans le 19ème).



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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par Zig Homard » jeu. 13 juin 2013 18:05

Absolument PASSIONNANT !...
Mille mercis...
Quant à Van Straelen, c'est plutôt un nom belge ?...
Son prénom serait J...
Et je l'ai vu indiqué comme Belge.

Lu sur un autre forum :
<<Sa carrière semble avoir été assez courte. Son nom apparait à la fin des années 30, lorsqu'il travaille pour les grands illustrés de l'âge d'or, et il disparait pendant les années 50. Il est surtout connu pour ses reprises de Will Sparrow et d'Aéroport Z, deux belles séries de Caesar. Il n'existe aucun article dans la presse spécialisée à son sujet. Hop ne parle pas de lui et le "Collectionneur" ne le mentionne qu'une ou deux fois de manière laconique. Dans le N° 15 du CBD, Pierre Guérin le qualifie "d'honnête tâcheron de l'époque" et ajoutant un peu plus loin : "qu'est-il devenu celui là ?". Son travail semble plutôt méprisé et il n'a pas vraiment intéressé les critiques. >>
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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par arsen33 » ven. 14 juin 2013 09:23

Zig Homard a écrit :Absolument PASSIONNANT !...
Mille mercis...
Quant à Van Straelen, c'est plutôt un nom belge ?...
Son prénom serait J...
Et je l'ai vu indiqué comme Belge.

Lu sur un autre forum :
<<Sa carrière semble avoir été assez courte. Son nom apparait à la fin des années 30, lorsqu'il travaille pour les grands illustrés de l'âge d'or, et il disparait pendant les années 50. Il est surtout connu pour ses reprises de Will Sparrow et d'Aéroport Z, deux belles séries de Caesar. Il n'existe aucun article dans la presse spécialisée à son sujet. Hop ne parle pas de lui et le "Collectionneur" ne le mentionne qu'une ou deux fois de manière laconique. Dans le N° 15 du CBD, Pierre Guérin le qualifie "d'honnête tâcheron de l'époque" et ajoutant un peu plus loin : "qu'est-il devenu celui là ?". Son travail semble plutôt méprisé et il n'a pas vraiment intéressé les critiques. >>
Oui j'ai vu tout cela. Je suis effectivement convaincu qu'il est d'origine belge ou neerlandaise. Même si Van Straelen signifie venant de la ville de Straelen qui est en Allemagne, ce nom est en effet plutôt associé à la Flandre. De plus les paysages qu'il dessine dans les années 30 me semble typiquement belges.
En fait j'ai même pensé un moment que Van Straelen était Blanche Dumoulin (dans son interview elle dit avoir cessé de dessiner professionnellement au début des années 50 ce qui correspond à l'arrêt de la carrière de Van Straelen). Mais j'ai écarté cette hypothèse parce qu'elle n'est vraiment pas cohérente avec les autres données. Ceci dit je suis convaincu que Blanche Dumoulin participe à la reprise de Will Sparrow au minimum pour le lettrage et peut-être en partie pour le scénario.
J'ai fouillé les archives belges en ligne mais pour le moment elles sont incomplètes et notamment la région de Lièges est quasiment absente (on ne trouve par exemple pas trace des naissances de Lucien Lafnet ou Blanche Dumoulin). Je n'ai trouvé sur des sites de généalogie que deux pistes: un Jean Van Straelen né à Lièges dans les années 1890s et un Josephine Straelen (il est indiqué sexe masculin) né à Romsée (province de Lièges) en 1896. J'ai contacté la famille du premier, j'espère pouvoir obtenir une réponse même si elle est négative.

Pour en revenir aux Archives, on ne trouve malheureusement pas trace de l'arrivée de Blanche Dumoulin en Australie dans les archives en ligne mais les données sont très incomplètes surtout pour ces années là...

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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par Pigling-Bland » ven. 14 juin 2013 09:49

Tu nous mets vraiment en haleine avec cette enquête qui est d'un haut niveau de sérieux... C'est vraiment passionnant...
Désolé madame, je ne peins plus que les natures mortes ! Qu'on vous assassine, et c'est chose faite !

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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par Zig Homard » ven. 14 juin 2013 10:20

Au fait, arsen33, c'est bien toi qui a indiqué "quelque part" que le vrai nom de LL est Lucien LAPRET ?... (je n'arrive pas à retrouver la source)
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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par DESPERA » ven. 14 juin 2013 11:04

Impressionant.

arsen33
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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par arsen33 » ven. 14 juin 2013 11:05

Zig Homard a écrit :Au fait, arsen33, c'est bien toi qui a indiqué "quelque part" que le vrai nom de LL est Lucien LAPRET ?... (je n'arrive pas à retrouver la source)
Parce que j'ai supprimé cette information qui est erronée. En fait l'officier d'acte d'état civil qui a rempli l'acte de mariage de Robert et Blanche a mal lu le nom de Lucien et Jeanne Lafnet et a écrit pour les noms des témoins Lucien Lapret et Jeanne Lapret. J'ai donc dans un premier temps cru ce document officiel (en principe ce genre d'erreur est de nature me semble-t-il à invalider le mariage) mais après avoir été dans les archives de la ville de Lièges, il apparait que si il existe bien plusieurs Lafnet, il n'existe aucun Lapret. Par conséquent il s'agit bien d'une erreur de l'officier d'état civil de la ville de Paris.

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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par Zig Homard » ven. 14 juin 2013 14:06

Le nom LAPRET existe aussi par ailleurs...
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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par arsen33 » ven. 14 juin 2013 14:24

Zig Homard a écrit :Le nom LAPRET existe aussi par ailleurs...
Effectivement, mais sur les sites d'archives officiels et de généalogie que j'ai consultés, je n'ai pas trouvé de LAPRET sur Lièges.
Le nom Lapret se rencontre essentiellement en France sur le Rhône et la Saône. Peut-être que l'officier d'état civil venait de cette région d'où la confusion.
Sinon j'ai vérifié cela n'est pas si grave que cela et ça aurait pu être modifié par la suite.

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Re: Rob-Vel et B. Dumoulin face aux archives...

Message par arsen33 » lun. 17 juin 2013 14:37

arsen33 a écrit :Je n'ai trouvé sur des sites de généalogie que deux pistes: un Jean Van Straelen né à Lièges dans les années 1890s et un Josephine Straelen (il est indiqué sexe masculin) né à Romsée (province de Lièges) en 1896. J'ai contacté la famille du premier, j'espère pouvoir obtenir une réponse même si elle est négative.
Je viens de recevoir une réponse de la petite nièce de Jean Van Straelen né à Lièges fin 19ème. Malheureusement celui-ci n'est pas le J. Van Straelen que nous cherchons car il était administrateur-secrétaire du conservatoire royal de musique de Bruxelles vers 1935 puis fut ensuite Directeur de la Chapelle Royale Reine Elisabeth de Belgique et Secrétaire du Concours Reine Elisabeth.
Je suis donc dans une impasse (le Josephine Straelen n'aboutit à rien et il peut s'agir d'une erreur de retranscription).

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