Essai de détermination d'un canon spiroutesque

Généralités sur Spirou et Fantasio

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Zorflagnac
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Message par Zorflagnac » ven. 5 janv. 2007 14:58

Je vais commencer à mettre tout ce qu'on a dit par écrit.


Esod mumixam! Al eriolg ed l'neicna tirpse Uorisp tiod rinever, cas à sreipap!

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Sephiroth
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Message par Sephiroth » ven. 5 janv. 2007 15:05

D'accord. Bonne chance. ;)
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Message par marcelinswitch » ven. 6 avr. 2007 02:08

J'avais aussi raté ce post. En tout cas c'est une excellente initiative, même si je ne comprends pas toutes les subtilités du classement canonique.
(Il faudra m'expliquer cette histoire de blog du comte, de Fantasio,...)

Pour en revenir au début, "Les Robinsons du rail" sont pour moi pleinement une aventure de Spirou et Fantasio, même si ce n'est pas une BD; c'est bien un reportage de Fantasio pour "Spirou" et ce la s'inscrit dans la chronologie des aventures. Donc niveau 1.

Concernant Gaston, si Spirou fait plus partie du décor (pour ne pas dire potiche), Fantasio en est le personnage principal (avec Gaston) jusqu'en 1968.
De plus cela confirme la cohérence par rapport à la série "Spirou et Fantasio", on voit Spirou et Fantasio travailler au quotidien (un journaliste, même d'investigation, n'est pas tout le temps parti à l'autre bout de la terre).
On sait depuis "Les Chapeaux noirs" (1950) que Fantasio travaille au Moustique et que Spirou l'accompagne et collabore à ses reportages (il est trop jeune pour être employé).
C'est en 1955 qu'on les voit travailler pour la première fois pour Spirou dans la courte histoire "Spirou au Radio Circus Marcel Fort", même si dans "Les pirates du silence" (1955-56) ils travaillent une dernière fois au Moustique (pour Franquin). De toute manière, les 2 journaux appartiennent à Dupuis; c'est normal qu'il y ait des liens.
Donc je voterais pour mettre les gags de Gaston où apparaissent Spirou et Fantasio au niveau 2 car à l'époque c'était vraiment 2 séries soeurs, dessinées par le même auteur, le summum étant "Bravo les Brothers" qui est pour moi autant une aventure de Spirou que de Gaston.

Pour finir vient le délicat problème chronologique dus aux 3 épisodes parus dans "Le Parisien Libéré" entre 1958 et 1960 (on n'a pas leur date de publication exacte).
Ces épisodes ont vraiment été réalisé en parrallèle de la série normale; à l'époque Franquin avait un atelier où il travaillait avec Jidéhem aux décors sur la "série mère" et Roba au dessin sur la "série parrallèle".
Pour plus de clarté (!?):

"Le prisonnier du Bouddha" (du 15/05/58 au 08/01/59)

"Spirou découvre l’Europe" (11/09/58): 4 pl.

"La peur au bout du fil" (du 05/02/59 au 19/03/59): mais a été réalisé avant "Bouddha"

"Z comme Zorglub" (du 16/04/59 au 21/01/60)

"L’ombre du Z" (du 18/02/60 au 15/12/60)

Avec à côté:

"Spirou et les hommes-bulles" (1958-59)

"Les petits formats" (1959-60): indice, Boule et Bill apparaissent à la fin de l'histoire et ont été créé en décembre 1959.

"Tembo tabou" (1960)
[url=http://franquin.org/forum/index.php]Forum Franquin[/url]
[url=http://au-pays-du-cancrelat.blogspot.com/]le blog de Pascal Barret[/url]
[url=http://www.hc-junior.dk/gallerie/index.asp]H.C. Andersen Junior de Thierry Capezzone[/url]
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Message par Sephiroth » ven. 6 avr. 2007 09:58

Merci, marcelin. Ta collaboration, en tant que spécialiste de Franquin, est trés appréciée.

Par ailleurs, je vais essayer de retrouver les adresses des blogs de Spirou, Fantasio, Seccotine et Champignac, je les posterai ultèrieurement.
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Message par Sephiroth » ven. 6 avr. 2007 10:11

Voici les adresses:

Le Blog de Spirou: http://weblog.spirou.com/

Le Blog de Fantasio: http://www.spirou.com/servlet/jpblogs.c ... log&blog=3

Le Blog de Champignac: http://www.spirou.com/servlet/jpblogs.c ... log&blog=6

Le Blog de Seccotine: http://seccotine.spirou.com/
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Message par marcelinswitch » ven. 6 avr. 2007 12:43

Mais qui est à l'initiative de ces blogs, c'est Dupuis ?
Qui écrit les sujets ?
C'est sympatique, mais ça me paraît "farfelu" concernant les infos qu'on peut en tirer.
Pour moi la vérité officielle (le canon quoi), c'est ce qu'on trouve dans les albums, ce que disent les auteurs.
Personnellement, je classerai ces blogs niveau 3, voire 4.

Mais je me trompe peut-être et si quelqu'un m'explique la démarche des blogs...
[url=http://franquin.org/forum/index.php]Forum Franquin[/url]
[url=http://au-pays-du-cancrelat.blogspot.com/]le blog de Pascal Barret[/url]
[url=http://www.hc-junior.dk/gallerie/index.asp]H.C. Andersen Junior de Thierry Capezzone[/url]
[url=http://lecoupdegriffe.blogspot.com/]Le coup de griffe de Vincent L'Epée[/url]

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Message par Sephiroth » ven. 6 avr. 2007 12:47

A l'origine, oui, c'était Dupuis, avec la collaboration de Morvan et Munuera, pour la relance de la série et à l'occasion des débuts de Spirou.com. Je ne sais pas qui s'occupait de la rédaction des notes.
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Message par marcelinswitch » ven. 6 avr. 2007 14:12

Merci pour toutes tes précisions Sephiroth.

Après informations, je ne suis toujours pas convaincu de la pertinence de ces blogs, au sein du canon Spirou; à moins qu'ils aient été rédigés par Morvan ou Munuera.

Concernant le fameux canon, ou placez-vous les "Alph-art" de Fournier et de Tome & Janry ?
Et le prochain Spirou de Morvan et Munuera ? Série mère ou parrallèle ?
[url=http://franquin.org/forum/index.php]Forum Franquin[/url]
[url=http://au-pays-du-cancrelat.blogspot.com/]le blog de Pascal Barret[/url]
[url=http://www.hc-junior.dk/gallerie/index.asp]H.C. Andersen Junior de Thierry Capezzone[/url]
[url=http://lecoupdegriffe.blogspot.com/]Le coup de griffe de Vincent L'Epée[/url]

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Message par Sephiroth » ven. 6 avr. 2007 14:22

Le prochain Spirou de M & M sera dans la catégorie 2 ou 3 suivant la série dans laquelle il sera édité. Quand aux alph-arts, comme tu dis, je serais a priori pour le niveau 2, si on suit le classement de Zorflagnac...
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Message par marcelinswitch » ven. 6 avr. 2007 18:41

D'accord pour les "Alph-arts" au niveau 2.
Mais pour moi "Spirou, Ami, Partout, Toujours" est le 50e et n'aurait rien à faire dans les one-shot (ça contredit l'esprit de la collection) si M&M n'avaient pas été remerciés. Je le mettrai niveau 1.
[url=http://franquin.org/forum/index.php]Forum Franquin[/url]
[url=http://au-pays-du-cancrelat.blogspot.com/]le blog de Pascal Barret[/url]
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Message par Juho » ven. 6 avr. 2007 19:00

Moi mon point de vue c'est que je prefère voir cet album la plutot que de le voir devenir un alph art jalousement gardé genre Spirou à Cuba ;)
[color=#3366FF][b]"Dieu ne vous a rien donné du tout, vous usez de son nom pour justifier votre irresponsabilité. Pour ne pas me mettre en colère, je dirais que c'est vilain"[/b][i] Lapinot[/i][/color]

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Message par marcelinswitch » ven. 6 avr. 2007 19:10

Juho a écrit :Moi mon point de vue c'est que je prefère voir cet album la plutot que de le voir devenir un alph art jalousement gardé genre Spirou à Cuba ;)
Je ne pense pas que "Spirou à Cuba" sera toujours jalousement gardé. Au pire, les planches finiront un jour par sortir; au mieux, Janry et Tome(?) finiront leur "Alph-art".
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