Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

un petit panorama des recueils du journal

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Francois
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par Francois »

C'est exactement ce que j'ai pensé de ces inscriptions au crayon de papier et pendant une longue
période, je n'ai plus fait attention à ces nombres.

Puis j'ai chiné un lot de Spirou de l'année 1950. Il possédaient tous un numéro au crayon de
papier:

Le 642 avec le numéro 200:

Image

Le 643 avec le numéro 201:

Image

Le 644 avec le numéro 202:

Image

Le 645 avec le numéro 203:

Image

Tous les numéros correspondaient à cette suite, le 644 avec 204, le 645 avec 205 ... Et les nombres de mes autres
numéros plus anciens respectaient aussi cette logique.

Les fameux numéros n'étaient donc pas un prix mais une autre numérotation...


La numérotation des spirou est compliquée. Le 642, par exemple, n'est pas le 642ème journal de Spirou.

Pendant les premières années 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944 et 1945, la numérotation
des magazines était annuelle. Il y a donc un spirou 1 de 1938, un 1 de 1939,..., un 1 de 1945 et même
un 1 de 1946.

Mais le 10 janvier 1946, les éditions Dupuis abandonnent cette numérotation et comptent les spirou depuis le
numéro 1 du 21 avril 1938. Donc après le numéro 1 de 1946 est publié le numéro 404!!!
(J'imagine la surprise des abonnées)

Je suppose qu'en 1946, il était assez difficile de faire le compte exact des journaux déjà publiés. Les éditions
font donc le choix de ne pas tenir compte du nombre de numéros parus mais du nombre de semaines écoulées
depuis le 21 avril 1938, c'est à dire 403.

La question est donc: "Le spirou 642 est il le 200ème journal de Spirou ? " (Ce qui expliquerai le nombre)

Comptons:

1940 : Invasion de la Belgique par les Allemands. Il manque 14 numéros.
1943 : Début de la censure. Il manque 17 numéros.
1944 : Fin de la censure. Il manque 39 numéros.
1945 : Pénuries diverses. Il manque 8 numéros.

14 + 17 + 39 + 8 = 78. Le décalage est donc de 78 numéros.

Le 642 est donc le 564ème journal de Spirou... Mais pas le 200ème, ce n'est donc la solution...

Juste pour s'amuser, nous sommes mercredi, aujourd'hui sort le nouveau journal Spirou n° 4196, quel
devrait être son numéro??

4196 - 78 ?? Presque, car entre fin 2013 et juin 2017 sont édités 8 numéros doubles. Un seul journal, mais
deux numéros qui comptent pour deux semaines. Donc le nombre semaines est respecté mais pas le nombre
de magazines.

Donc le 4196 est le 4110ème journal de Spîrou. (4196 - 78 -8 )
beatlesondvd
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par beatlesondvd »

Intrigant, en effet.
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par Pigling-Bland »

Peut-être était-ce tout simplement un collectionneur qui comptabilisait juste le nombre de numéros qu'il avait dans sa collection... et que donc, avec ce numéro, il savait combien il en avait... il aurait alors commencé sa collection au 443 s'il les a ensuite tous achetés.
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Désolé madame, je ne peins plus que les natures mortes ! Qu'on vous assassine, et c'est chose faite !
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Francois
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par Francois »

Les variétés suivantes concernent le recueil 33.


Le premier plat de la version belge de l'album 33:

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Le premier plat de la version française du recueil 33:

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Le deuxième plat belge, toujours avec la même pile d'albums:

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Le deuxième plat français, blanc:

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A l'intérieur les journaux belges et français n'ont que deux différences. Le prix sur le premier plat et
la page 15.

Exemple du numéro 627 du 20 avril 1950 (24 pages):

- premier plat avec les chapeaux noirs, aventures de Spirou (Franquin)

Version belge:

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Version française (avec un prix de 20 francs):

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- Page 2: Lucky Luke

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- Page 3: Surcouf roi des corsaires. (BD)
- Page 4: Red Ryder. (BD)
- Pages 5, 6 et 7: Un roman, l'aile rouge et le CrissMalais.
- Page 8: La patrouille des aigles. (BD)
- Page 9: Jo Lumière. (BD)
- Pages 10 et 11: Un roman, l'aventure de Hibou-Gris.
- Pages 12 et 13: Buck Danny. "Les tigres volants"

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- Pages 14 et 15: Spirou sports.

Version belge:

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Version française:

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- Pages 16 et 17: Un roman, la Horde.
- Page 18: Le grand meneur vous parle...(Articles)
- Page 19: Le fureteur vous dira. (Articles
- Page 20: Un roman, la Tsé-Tsé.
- Page 21: L'épervier bleu. (BD)
- Page 22: Jean Valhardi. (BD)
- Page 23: Tif et Tondu. (BD)

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- Page 24: Baden Powell. (BD)
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Francois
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par Francois »

Les variétés suivantes concernent le recueil 32.

Avec la reliure 32, commence la dernière partie de ce sujet, elle concerne les premiers albums français.

La publication d'une version française du journal de Spirou débute après la deuxième guerre mondiale.
Elle est rapidement suivie par l'édition de recueils, composés uniquement de ces magazines français, et
avec des caractéristiques spécifiques, différentes de la version belge.

Le recueil 32 est le douzième album français.

Cette dernière partie est aussi la plus spectaculaire. En effet, le premier plat de la version Belge possède une jolie illustration
inédite, par contre la reliure française a un premier plat de récupération avec une image d'un ancien recueil belge.

Le joli premier plat de l'album 32 belge:

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Son deuxième plat "à la pile d'album".
(L'album 32 belge est le plus ancien recueil avec ce type de deuxième plat. Avant les deuxièmes plats sont blancs)

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Le premier plat de l'album 32 français (12ème reliure française) utilise l'illustration du recueil 27 belge.

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Son deuxième plat est blanc:

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Les deux versions de l'album 32: (Belge et française)

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Les albums Spirou 27 Belge et 32 français:

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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par Francois »

Les variétés suivantes concernent le recueil 31.

L'album 31 contient les 13 journaux du quatrième trimestre 1949 (Octobre, novembre et décembre).
A cette époque, il n'y a que peu de différences entre le contenu d'un magazine belge et celui d'un français.

Par contre, (et je proteste bien sur...) la qualité du recueil belge est bien supérieure à celle de l'album français.

Le premier plat de la reliure belge et son illustration inédite:

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Son solide deuxième plat blanc. Le dos est du type "colle de poisson" et 3 pays sont indiqués pour les éditions.
(Belgique, France et Canada)

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Ses jolies pages de garde, écureuils blancs tète-bêche sur fond rose:

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Le premier plat de l'album 31 français avec la reprise de l'illustration du 1er plat du recueil 26 belge:

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Son deuxième plat blanc et son fragile dos vert. Deux pays sont indiqués pour les éditions:

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Ses pages de garde très ordinaires....

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Les deux versions de l'album 31 (Belge et française):

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Enfin les reliures 31 française et 26 belge:

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petercriss
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Message par petercriss »

Un grand merci à toi , ta connaissance sur les recueils du journal de Spirou est vraiment dingue . BRAVO !!!
beatlesondvd
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par beatlesondvd »

petercriss a écrit :Un grand merci à toi , ta connaissance sur les recueils du journal de Spirou est vraiment dingue . BRAVO !!!
Oui, félicitations pour ce sujet très intéressant.
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par Francois »

Une petite précision sur les magazines.

Contrairement aux années 50 où il existait 3 journaux différents (Français, belge et belge (sans prix) pour compléter les reliures belges),
en 1949, il existe 4 variantes avec 3 types de premier plat et deux cahiers différents.

1) Le journal belge vendu à l'unité (Librairie, abonnement). Prix affiché de 4 F et cahier intérieur belge.

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2) Le journal français vendu à l'unité (Librairie, abonnement). Prix affiché de 15 FF et cahier intérieur français.

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C'est uniquement sur ce type de magazine que se trouve (parfois) la fameuse numérotation mystérieuse.
Pour le 600, le numéro est 158.

Image

3) Le journal belge dans l'album. Aucun prix affiché et cahier intérieur belge.
4) Le journal français dans l'album. Aucun prix indiqué et cahier intérieur français.

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Les premiers plats des deux variantes sont, sur ce dernier scan, identiques.
(Je pense que le belge est à droite car il est possible d’apercevoir un peu de la couverture en haut de l'image avec le dos marron)
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Francois
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par Francois »

Les variétés suivantes concernent le recueil 30.

L'album 30 contient les 13 journaux du troisième trimestre 1949, donc les numéros 586 (7 juillet 1949)
au 598 (29 septembre 1949).


Le premier plat de la reliure belge et son illustration inédite:

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Le recueil 30 français est en réalité le dixième album contenant des journaux spécifiques à destination des
lecteurs de l'hexagone. Son premier plat reprend l'illustration de la couverture de l'album 19 Belge.

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Les deux versions de la reliure 30 (belge + français):

Image


Les recueils 30 français et 19 belge:

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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par Francois »

Les variétés suivantes concernent le recueil 29.

L'album 29 contient les 13 journaux du deuxième trimestre 1949, donc les numéros 573 (7 avril 1949)
au 585 (30 juin 1949).


Comme pour les reliures 30, 31 et 32, le recueil belge 29 possède une illustration inédite:

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Et les célèbres pages de gardes aux écureuils (Ici, tête-bêche sur fond rose):

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Le premier plat de l'album 29 français (n°9) utilise l'illustration de la reliure 17 belge:

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Les pages de gardes sont simples et de couleur bordeaux:

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Les deux versions du recueil 29 (belge + français). Les deux illustrations sont de Jijé.

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Les albums 29 français et 17 belge:

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A l'intérieur des reliures les couvertures des journaux sont identiques (Belge à gauche et française à droite):
(Journal 580)

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Les pages 5 comportent une légère différence:

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Les pages 16 consacrées aux sports n'ont en commun que la publicité pour la nouvelle Peugeot...

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beatlesondvd
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Re: Les variantes au sein d'un même numéro de recueil

Message par beatlesondvd »

Toujours aussi intéressant ! Merci.
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