Essai de détermination d'un canon spiroutesque
Modérateur : Modérateurs
- Zorflagnac
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- marcelinswitch
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- citation : cibiste du Bretzelburg
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J'avais aussi raté ce post. En tout cas c'est une excellente initiative, même si je ne comprends pas toutes les subtilités du classement canonique.
(Il faudra m'expliquer cette histoire de blog du comte, de Fantasio,...)
Pour en revenir au début, "Les Robinsons du rail" sont pour moi pleinement une aventure de Spirou et Fantasio, même si ce n'est pas une BD; c'est bien un reportage de Fantasio pour "Spirou" et ce la s'inscrit dans la chronologie des aventures. Donc niveau 1.
Concernant Gaston, si Spirou fait plus partie du décor (pour ne pas dire potiche), Fantasio en est le personnage principal (avec Gaston) jusqu'en 1968.
De plus cela confirme la cohérence par rapport à la série "Spirou et Fantasio", on voit Spirou et Fantasio travailler au quotidien (un journaliste, même d'investigation, n'est pas tout le temps parti à l'autre bout de la terre).
On sait depuis "Les Chapeaux noirs" (1950) que Fantasio travaille au Moustique et que Spirou l'accompagne et collabore à ses reportages (il est trop jeune pour être employé).
C'est en 1955 qu'on les voit travailler pour la première fois pour Spirou dans la courte histoire "Spirou au Radio Circus Marcel Fort", même si dans "Les pirates du silence" (1955-56) ils travaillent une dernière fois au Moustique (pour Franquin). De toute manière, les 2 journaux appartiennent à Dupuis; c'est normal qu'il y ait des liens.
Donc je voterais pour mettre les gags de Gaston où apparaissent Spirou et Fantasio au niveau 2 car à l'époque c'était vraiment 2 séries soeurs, dessinées par le même auteur, le summum étant "Bravo les Brothers" qui est pour moi autant une aventure de Spirou que de Gaston.
Pour finir vient le délicat problème chronologique dus aux 3 épisodes parus dans "Le Parisien Libéré" entre 1958 et 1960 (on n'a pas leur date de publication exacte).
Ces épisodes ont vraiment été réalisé en parrallèle de la série normale; à l'époque Franquin avait un atelier où il travaillait avec Jidéhem aux décors sur la "série mère" et Roba au dessin sur la "série parrallèle".
Pour plus de clarté (!?):
"Le prisonnier du Bouddha" (du 15/05/58 au 08/01/59)
"Spirou découvre lEurope" (11/09/58): 4 pl.
"La peur au bout du fil" (du 05/02/59 au 19/03/59): mais a été réalisé avant "Bouddha"
"Z comme Zorglub" (du 16/04/59 au 21/01/60)
"Lombre du Z" (du 18/02/60 au 15/12/60)
Avec à côté:
"Spirou et les hommes-bulles" (1958-59)
"Les petits formats" (1959-60): indice, Boule et Bill apparaissent à la fin de l'histoire et ont été créé en décembre 1959.
"Tembo tabou" (1960)
(Il faudra m'expliquer cette histoire de blog du comte, de Fantasio,...)
Pour en revenir au début, "Les Robinsons du rail" sont pour moi pleinement une aventure de Spirou et Fantasio, même si ce n'est pas une BD; c'est bien un reportage de Fantasio pour "Spirou" et ce la s'inscrit dans la chronologie des aventures. Donc niveau 1.
Concernant Gaston, si Spirou fait plus partie du décor (pour ne pas dire potiche), Fantasio en est le personnage principal (avec Gaston) jusqu'en 1968.
De plus cela confirme la cohérence par rapport à la série "Spirou et Fantasio", on voit Spirou et Fantasio travailler au quotidien (un journaliste, même d'investigation, n'est pas tout le temps parti à l'autre bout de la terre).
On sait depuis "Les Chapeaux noirs" (1950) que Fantasio travaille au Moustique et que Spirou l'accompagne et collabore à ses reportages (il est trop jeune pour être employé).
C'est en 1955 qu'on les voit travailler pour la première fois pour Spirou dans la courte histoire "Spirou au Radio Circus Marcel Fort", même si dans "Les pirates du silence" (1955-56) ils travaillent une dernière fois au Moustique (pour Franquin). De toute manière, les 2 journaux appartiennent à Dupuis; c'est normal qu'il y ait des liens.
Donc je voterais pour mettre les gags de Gaston où apparaissent Spirou et Fantasio au niveau 2 car à l'époque c'était vraiment 2 séries soeurs, dessinées par le même auteur, le summum étant "Bravo les Brothers" qui est pour moi autant une aventure de Spirou que de Gaston.
Pour finir vient le délicat problème chronologique dus aux 3 épisodes parus dans "Le Parisien Libéré" entre 1958 et 1960 (on n'a pas leur date de publication exacte).
Ces épisodes ont vraiment été réalisé en parrallèle de la série normale; à l'époque Franquin avait un atelier où il travaillait avec Jidéhem aux décors sur la "série mère" et Roba au dessin sur la "série parrallèle".
Pour plus de clarté (!?):
"Le prisonnier du Bouddha" (du 15/05/58 au 08/01/59)
"Spirou découvre lEurope" (11/09/58): 4 pl.
"La peur au bout du fil" (du 05/02/59 au 19/03/59): mais a été réalisé avant "Bouddha"
"Z comme Zorglub" (du 16/04/59 au 21/01/60)
"Lombre du Z" (du 18/02/60 au 15/12/60)
Avec à côté:
"Spirou et les hommes-bulles" (1958-59)
"Les petits formats" (1959-60): indice, Boule et Bill apparaissent à la fin de l'histoire et ont été créé en décembre 1959.
"Tembo tabou" (1960)
- Sephiroth
- Spirouphage
- Messages : 387
- Enregistré le : ven. 3 nov. 2006 23:13
- citation : Didier Wampas est le roi!!!
- Localisation : Troisième planète du système solaire
Merci, marcelin. Ta collaboration, en tant que spécialiste de Franquin, est trés appréciée.
Par ailleurs, je vais essayer de retrouver les adresses des blogs de Spirou, Fantasio, Seccotine et Champignac, je les posterai ultèrieurement.
Par ailleurs, je vais essayer de retrouver les adresses des blogs de Spirou, Fantasio, Seccotine et Champignac, je les posterai ultèrieurement.
Tous au club!
[url=http://www.inedispirou.kalikoba.com/forum/cest-marrant-ii-ze-retour--vt396.html]C'EST MARRANT II![/url]
et
[url=http://www.inedispirou.kalikoba.com/forum/chez-jules-vt423.html]CHEZ JULES![/url]
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et
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- Sephiroth
- Spirouphage
- Messages : 387
- Enregistré le : ven. 3 nov. 2006 23:13
- citation : Didier Wampas est le roi!!!
- Localisation : Troisième planète du système solaire
Voici les adresses:
Le Blog de Spirou: http://weblog.spirou.com/
Le Blog de Fantasio: http://www.spirou.com/servlet/jpblogs.c ... log&blog=3
Le Blog de Champignac: http://www.spirou.com/servlet/jpblogs.c ... log&blog=6
Le Blog de Seccotine: http://seccotine.spirou.com/
Le Blog de Spirou: http://weblog.spirou.com/
Le Blog de Fantasio: http://www.spirou.com/servlet/jpblogs.c ... log&blog=3
Le Blog de Champignac: http://www.spirou.com/servlet/jpblogs.c ... log&blog=6
Le Blog de Seccotine: http://seccotine.spirou.com/
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et
[url=http://www.inedispirou.kalikoba.com/forum/chez-jules-vt423.html]CHEZ JULES![/url]
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- marcelinswitch
- Spiroutiste Avancé
- Messages : 784
- Enregistré le : mer. 7 févr. 2007 18:57
- citation : cibiste du Bretzelburg
- Localisation : Bretagne
Mais qui est à l'initiative de ces blogs, c'est Dupuis ?
Qui écrit les sujets ?
C'est sympatique, mais ça me paraît "farfelu" concernant les infos qu'on peut en tirer.
Pour moi la vérité officielle (le canon quoi), c'est ce qu'on trouve dans les albums, ce que disent les auteurs.
Personnellement, je classerai ces blogs niveau 3, voire 4.
Mais je me trompe peut-être et si quelqu'un m'explique la démarche des blogs...
Qui écrit les sujets ?
C'est sympatique, mais ça me paraît "farfelu" concernant les infos qu'on peut en tirer.
Pour moi la vérité officielle (le canon quoi), c'est ce qu'on trouve dans les albums, ce que disent les auteurs.
Personnellement, je classerai ces blogs niveau 3, voire 4.
Mais je me trompe peut-être et si quelqu'un m'explique la démarche des blogs...
- Sephiroth
- Spirouphage
- Messages : 387
- Enregistré le : ven. 3 nov. 2006 23:13
- citation : Didier Wampas est le roi!!!
- Localisation : Troisième planète du système solaire
A l'origine, oui, c'était Dupuis, avec la collaboration de Morvan et Munuera, pour la relance de la série et à l'occasion des débuts de Spirou.com. Je ne sais pas qui s'occupait de la rédaction des notes.
Tous au club!
[url=http://www.inedispirou.kalikoba.com/forum/cest-marrant-ii-ze-retour--vt396.html]C'EST MARRANT II![/url]
et
[url=http://www.inedispirou.kalikoba.com/forum/chez-jules-vt423.html]CHEZ JULES![/url]
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et
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- marcelinswitch
- Spiroutiste Avancé
- Messages : 784
- Enregistré le : mer. 7 févr. 2007 18:57
- citation : cibiste du Bretzelburg
- Localisation : Bretagne
Merci pour toutes tes précisions Sephiroth.
Après informations, je ne suis toujours pas convaincu de la pertinence de ces blogs, au sein du canon Spirou; à moins qu'ils aient été rédigés par Morvan ou Munuera.
Concernant le fameux canon, ou placez-vous les "Alph-art" de Fournier et de Tome & Janry ?
Et le prochain Spirou de Morvan et Munuera ? Série mère ou parrallèle ?
Après informations, je ne suis toujours pas convaincu de la pertinence de ces blogs, au sein du canon Spirou; à moins qu'ils aient été rédigés par Morvan ou Munuera.
Concernant le fameux canon, ou placez-vous les "Alph-art" de Fournier et de Tome & Janry ?
Et le prochain Spirou de Morvan et Munuera ? Série mère ou parrallèle ?
- Sephiroth
- Spirouphage
- Messages : 387
- Enregistré le : ven. 3 nov. 2006 23:13
- citation : Didier Wampas est le roi!!!
- Localisation : Troisième planète du système solaire
Le prochain Spirou de M & M sera dans la catégorie 2 ou 3 suivant la série dans laquelle il sera édité. Quand aux alph-arts, comme tu dis, je serais a priori pour le niveau 2, si on suit le classement de Zorflagnac...
Tous au club!
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et
[url=http://www.inedispirou.kalikoba.com/forum/chez-jules-vt423.html]CHEZ JULES![/url]
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- marcelinswitch
- Spiroutiste Avancé
- Messages : 784
- Enregistré le : mer. 7 févr. 2007 18:57
- citation : cibiste du Bretzelburg
- Localisation : Bretagne
- Juho
- Fondateur
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- Enregistré le : mer. 5 oct. 2005 17:02
- citation : Groaar!
- Localisation : 50,750° 45'N | 3,856° 12'E
- Contact :
Moi mon point de vue c'est que je prefère voir cet album la plutot que de le voir devenir un alph art jalousement gardé genre Spirou à Cuba
[color=#3366FF][b]"Dieu ne vous a rien donné du tout, vous usez de son nom pour justifier votre irresponsabilité. Pour ne pas me mettre en colère, je dirais que c'est vilain"[/b][i] Lapinot[/i][/color]
- marcelinswitch
- Spiroutiste Avancé
- Messages : 784
- Enregistré le : mer. 7 févr. 2007 18:57
- citation : cibiste du Bretzelburg
- Localisation : Bretagne
Je ne pense pas que "Spirou à Cuba" sera toujours jalousement gardé. Au pire, les planches finiront un jour par sortir; au mieux, Janry et Tome(?) finiront leur "Alph-art".Juho a écrit :Moi mon point de vue c'est que je prefère voir cet album la plutot que de le voir devenir un alph art jalousement gardé genre Spirou à Cuba