Reprise par yoann et vehlmann-vos réactions

[Juho]

Quelques remarques :

L'intégrale de Rob-Vel ne fait guère plus de 200 planches, dont seulement 30 se déroulent à l'hôtel. Avec les 2 albums de Bravo et Schwartz il n'y aurait , sur plus de 50 albums seulement 2 ou 3 qui se dérouleraient à l'hôtel. Ca donne un rapport d'à peine 4%, ce qui est assez léger, non?

Si la question du costume de Spirou pose problème alors on est en droit de se demander pourquoi Gaston ne quitte jamais son pull vert rapé et ses espadrilles trouées, pourquoi Pirlouit ou Titeuf ne changent jamais de pantalon, pourquoi Tintin est en pantalon de golf alors qu'il n'a jamais fait de golf, etc , etc...

La question ne se pose même pas, pour moi, ca fait partie du folklore... Sinon, autant recréer un personnage nouveau de A à Z... Un vêtement de reconaissance, ca fait partie de la personnalité d'un héros de BD.

Emile Bravo disait dans une interview il y a quelques années que c'était ca qui permettait de reconnaitre instantanément un personnage dans une BD, avant même ses répliques ou son physique. D'ailleurs Jules ne quitte jamais son polo rouge et vert...

A l'inverse, il y a des séries où le vêtement importe peu... Et curieusement, ces séries ont moins que les autres une place majeure dans le paysage de la BD. Je veux dire par là que dans les personnages ultra populaires, qu'on retrouve sur les cartes de visite des librairies de BD ou autres, c'est très souvent un personnage qui a un vêtement spécial. Pourquoi ? Ca permet de l'identifier tout de suite, c'est beaucoup plus efficace, je trouve...

Je trouve que loin d'être une chose désuète et inutile, c'est un plus, ca crée une originalité dans la série... Il n'y en a pas d'autre, de héros qui met un costume de groom !

[Juho]

Et juste autre chose, je crois que tu me cites pour des choses que je n'ai pas dites, là ? :suspect:

[catspirou]

Parfaitement d'accord sur le sujet du costume! Même si mon point de vue n'est pas une référence! Et plus le personnage s'installe dans le temps, plus il convient de lui laisser son "look" Personne aujourd'hui n'imaginerait TINTIN sans sa houpette, son pantacourt, et son haut classique d'écolier sage! et pourtant....Quand je demande: tu t'habillerais comme lui, tu te coifferais comme lui: "Ca va pas la tête? Mais c'est RIDICULE!" Et pourtant, c'est parfait sur TINTIN.
Et question reconnaissable, c'est pourquoi, quand, l'habillant comme ça pouvait l'être à cette époque, BRAVO fait revêtir une tenue classique à Spirou, avec un pantacourt assez similaire, un chemisier, en le coiffant frange relevée, c'est là que j'ai tilté sur TINTIN...Comme quoi...

Bon, à par ça, Pour créer un avatar, et une signature, lorsque sur profil on peut pas modifier parce qu'on à pas la main. on fait comment ?

Merci pour la réponse!
Je sais, j'en ai énervé plus d'un, mais je sais être cool, vous verrez...A la longue...(Si JUHO me jette pas avant! LOL)

[catspirou]

Tu écris:

"Et juste autre chose, je crois que tu me cites pour des choses que je n'ai pas dites, là ?"

DÉSOLÉE! TU AS RAISON, C'EST DESPERA QUE JE VOULAIS CITER:

"Bref, Spirou authentique chasseur dans un hôtel de luxe... bof bof bof. Ou alors oui, mais à ce moment là il a un frère jumeau, il a faillis se marier avec une extra-terrestre naine sur un planète inconnue etc... etc... "

ou encore" Que le fait que Spirou soit chasseur, c'est BOF!BOF!BOF!"
il ajoute: :

"(mais tu reconnaîtra que c'est ni un épanouissement personnel, ni un accomplissement social ou financier, ni un but dans la vie que de devenir groom. ça fait rêver personne) "

Et c'est à ça que j'ai répondu. j' ai aussi répondu aux autres réponses faites sur mes attaques, et aux remarques que font les autres sur le métier de groom- comme par exemple, le fait que les amis de CLERMONT disent qu'ils ne connaissent pas ce métier

DONC JE RÉITERE MES PLATES EXCUSES, PUISQUE LES RÉPONSES VENAIENT DE DESPERA ET NON DE TOI, JUHO
SINCEREMENT DESOLEE!

C'est que ce genre de remarque, vu mon emploie, avec l'attitude qui va avec, je vois ça tous les jours, et franchement, CA GONFLE, MAIS CA GONFLE!

Je connais un styliste qui a pris le temps d'un Bilan de compétences pour se tourner vers l'emploi d'homme de ménage-garde d'enfants et aide aux personnes agées, il ne se sent pas rabaissé!
Alors groom...Qu'est ce que ça pourrait bien faire que Spirou le soit vraiment ...ou ait évolué dans ce domaine?
Pourquoi veut on à tout pris que nos héros soit journalistes? c'est plus classe?

Heu Avatar is possible?

[DESPERA]

T'as l'air de carrément me confondre avec Juho. Pourtant nos avatars, pseudos, et manières de parler sont très différentes...

Tout ce que j'ai a ajouté, c'est qu'avant d'affirmer plein de choses, renseignez-vous ! Vos erreurs parlent d'elles-même.

EDIT : t'as posté juste avant moi.

[DESPERA]

J'ai jamais décrié la profession de groom, faut lire quand même ! :grr:
J'ai juste dit qu'il ne l'été plus depuis bientôt 70 ans et qu'il est donc normal que certain se demande pourquoi il est abillé comme ça puisqu'il est maintenant journaliste. C'est tout.
Moi je voit son costume comme une tenue de héros, point barre.
Et quand je dis "bref, Spirou authentique chasseur dans un hôtel de luxe... bof bof bof", c'est pour conclure et montrer que c'est un débat qui sert a rien puisqu'il n'a pratiquement jamais été groom.

Spirou n'est plus groom. Il ne l'a été que quelques années. Il est journaliste aventurier depuis des dizaines d'années et d'albums. Il travail au édition dupuis et pour le journal spirou, t'as qu'a relire les albums de franquin, tome, cauvin, fournier, ou même ceux de gaston et tu verra qu'il travail bien dans et pour un journal important. Plus rien a voir avec le métier de groom depuis lontemps, et c'est temp mieux.

[DESPERA]

Je n'ai jamais dit non plus qu'être groom était un métier rabaissant. Mais tout le monde s'accorde a dire qu'être groom, femme de ménage, vendeur, caissier etc. est beaucoup moins intérréssant que d'être médecin, dessinateur de bédé, archéologue, acteur...
Y'a peut être pas de sous-métier (quoi que...) mais y'en a des bien mieux que d'autre. Je peux t'assurer que le mec qui ramasse les crottes dans ma rue le matin a 5h du mat, il préfèrerai être ailleurs...

Il est donc normal pour un enfant de rêver d'être le Spirou aventurier, journaliste et courageux, plutôt que le Spirou qui fait le larbin dans un hotêl...

[catspirou]

DESPERA, je veux bien que tu ne décries pas la profession de Groom, mais la phrase, avec BOF!BOF!BOF8 était sujette à interprétation; disons qu'ainsi les choses sont plus claires;

D'un autre côté, ce que je trouve intéressant, c'est que Spirou ait des aventures; tout est là dedans! Oui, il travaille pour les Editions DUPUIS, après avoir bossé pour le MOUSTIQUE, d'accord, où il avait été créé comme Groom. Ce qui me chiffone en général, c'est que beaucoup de gens semble lier le fait qu'il ait des aventures à son métier de journaliste, comme si l'un impliquait absolument l'autre; Et la plupart ajoutant encore que ce métier est mieux. Les aventures n'ont pas forcément à voir avec un métier. Ca peut aider, mais bon...Et c'est pourquoi ta dernière phrase me gène: je ne vois pas en quoi c'est tant mieux. Le fait d'être dans une telle professionpermet de glaner des renseignements précieux; et pour résoudre des égnimes, où se voir fourré dans des situations invraisemblables, parfois y a pas mieux; je dis pas que je n'aurais pas souhaité le voir évolué, mais bon... J'apprécie un héros différent des autres, et que ça puisse ne pas être un journaliste comme la plupart de héros qu'on nous "pond", tant en romans qu'en BD, pour moi, ça aurait eu de l'importance. Mais chacun voit comme il veut
Quand à t'avoir confondu, désolée si je t'ai vexée, mais à 2h/3h du mat, permets moi d'être fatiguée...Surtout à mon âge

[Gégé Z]

Despera > ...Et il travail aussi pour le moustique ! Peut être même pour un journal télévisé (ça arrive plusieurs fois qu'il filme chez Munuera, comme Seccotine, d'ailleurs. Spirou fait aussi des conférences (voir "La frousse aux trousses").

Je pense qu'au de-là d'être attaché à un journal, Spirou (et aussi Fantasio) est reporter-journaliste qui fait des articles là où il reçoit le plus gros paiement (n'oublions pas qu'il a déjà connu la dèche dans "Spirou à New York"), bien qu'il ai des préférences pour Spirou mag....

[catspirou]

En fait; tu serais étonné, DESPERA, si tu connaissais comme moi les réactions devant certains métiers. l'être humain est curieux, quand même. certains métiers fatigants ou salissants sont tellement mieux payés que d'autres, avec des conditions telles, que du coup, plutôt que de changer de métier pour évoluer, d'autres préfère s'y maintenir; Tu disais rester ou devenir larbin d'hôtel? J'en ai connu. En bas de l'échelle, ça peut morfler, mais certains sont mieux payé que pas mal de journalistes que j'ai rencontrer(beaucoup ayant de plus du mal à être reconnus) , et ils peuvent avoir des conditions de travail trés sympas; quand aux carnet d'adresses et rencontres qu'ils se font...Il ne changerait ça pour rien au monde, c'est pas donné à tous le monde de rencontrer des stars ou des hommes d'affaires milliardaires, ou des personnalités, quasi tous les jours . Comment crois tu que les PAPARAZZI et autres journalistes sont branchés à propos des activités des uns et des autres? J'ai aussi connu un Assistant d Université (Bac plus 5) faire tout pour devenir steward (larbin en avion) remarque, il va voyager...
Les ramasseurs de poubelles et de crottes? 9a se presse au portillon en ce moment chez VEOLIA, c'est un boulot super bien payé, avec évolution de carrière à la clé.

Sinon, d'accord avec Gégé Z

[Trichoco]

Bah, quand il était groom, c'était pas la même époque, non plus, il était du genre payé au pourboire notre pauvre Spirou! Par contre dans l'album d'Emile Bravo, il y a bien une histoire de carnet d'adresses (Fantasio le journaliste cherche à se faire brancher par le groom Spirou sur la présence d'un couple de célébrités dans l'hôtel; Spirou est dans la confidence sur la présence de diplomates et rélève cette info par hasard au Moustique), d'après la version de Bravo c'est plus ou moins son métier de groom qui le mène vers le journalisme, c'est une évolution de carrière plutôt cohérente sur ce coup là.

Mais bon, faut pas s'énerver non plus, de toute façon ça fait bien longtemps qu'il n'est plus groom, laissons-le à son boulot de journaliste qui a quand même été plus exploité, et qui a été le prétexte (pas systématiquement loin de là, mais c'est arrivé) de plus d'aventures palpitantes que son métier de groom.

[DESPERA]

et c'est pourquoi je disais temps mieux !