Forum Inedispirou

Les limites du groom, Bravo l'a clairement montré : pour ceux qui n'auraient pas encore percuté, veuillez relire son album! Spirou vit dans la misère dans un studio minable et il dit lui même que groom c'est pas la classe.

Spirou a été bien plus longtemps aventurier-touche à tout-journaliste que groom dans un hôtel... Et c'est sûr que ça fait davantage rêver. Son uniforme ne lui fixe néanmoins absolument aucun statut, contrairement à l'uniforme de Buck Danny. Mais ce que je dis, c'est que vouloir le retirer serait absurde, tout le folklore de la série est fondé là dessus!

A la rigueur, le moderniser un peu, comme l'avaient fait T&J : conserver le calot , le pantalon, etc et troquer la veste à boutons pour une veste plus moderne, mais pour moi il serait absurde de vouloir le changer complètement en citoyen lambda, habillé comme un quidam ordinaire, en jean-baskets-chemise, Spirou n'est pas ordinaire, c'est un héros de BD, et un héros de BD idéal, on doit pouvoir les reconnaitre instantanément. C'est ça qui fait tout leur charme!

Et puis je trouve ca amusant que le fait que Spirou soit habillé en groom sans qu'on sache pourquoi au premier abord, c'est amusant , qu'il y ait une sorte de mystère qui plane la dessus, non? Est-ce que quelqu'un se demande pourquoi Obélix ne met jamais rien sur son torse, contrairement à Astérix ?

Arrgh Juho on va être reparti pour une cinquième ou sixième dispute à ce sujet!
Je n'aurai de cesse de dire que quand l'élément "torse" d'un uniforme disparait, y'a plus d'uniforme! Passé ce point de détail d'une extrême gravité, je voudrais rappeler tout de même que c'est dans la dernière histoire de Franquin que cet élément du costume (autant dire le costume tout entier donc, sans insistance aucune) disparait, donc la dernière aventure de Spirou où il porte le costume complet c'est Bravo les Brothers, qui date de 1965... par contre, je pense comme Juho sur un certain point : c'est quand même sympa de le voir porter des restes du costume, comme le calot de temps à autre, ou les guêtres.
En fait moi, du moment ou le pantalon et la veste/blouson sont rouges, ça reste tout à fait Spirou, même si ce n'est pas un costume de groom, c'est un peu le deuxième costume de Spirou (un peu comme Tintin qui portait souvent un polo jaune au début, avant d'opter pour son pull bleu, hé ouais faut pas l'oublier).

Mise au point tout à fait indispensable : faite.

Juho a écrit :Les limites du groom, Bravo l'a clairement montré : pour ceux qui n'auraient pas encore percuté, veuillez relire son album! Spirou vit dans la misère dans un studio minable et il dit lui même que groom c'est pas la classe.

Spirou a été bien plus longtemps aventurier-touche à tout-journaliste que groom dans un hôtel... Et c'est sûr que ça fait davantage rêver. Son uniforme ne lui fixe néanmoins absolument aucun statut, contrairement à l'uniforme de Buck Danny. Mais ce que je dis, c'est que vouloir le retirer serait absurde, tout le folklore de la série est fondé là dessus!

A la rigueur, le moderniser un peu, comme l'avaient fait T&J : conserver le calot , le pantalon, etc et troquer la veste à boutons pour une veste plus moderne, mais pour moi il serait absurde de vouloir le changer complètement en citoyen lambda, habillé comme un quidam ordinaire, en jean-baskets-chemise, Spirou n'est pas ordinaire, c'est un héros de BD, et un héros de BD idéal, on doit pouvoir les reconnaitre instantanément. C'est ça qui fait tout leur charme!

Et puis je trouve ca amusant que le fait que Spirou soit habillé en groom sans qu'on sache pourquoi au premier abord, c'est amusant , qu'il y ait une sorte de mystère qui plane la dessus, non? Est-ce que quelqu'un se demande pourquoi Obélix ne met jamais rien sur son torse, contrairement à Astérix ?

Enfin des paroles censées !!!

Je vous rejoint sur cette pensée (en me répetant peut être moi-même), je trouve que le costume de Spirou est aussi très propre au perso, et qu'il serait mauvais de l'oublier, mais que pour notre période actuelle, le costume T&J est je pense le meilleur. Il allie ce qu'il faut pour la série, le passé (couleur rouge, élément comme le calot, que je trouve symbole du personnage) et le présent (Spirou porte un blouson et un pull blanc). J'aurais donc préféré ça pour la reprise... mais l'habit qu'il aura pour le 51 me fera quand même plaisir (heureux retour aux sources, et qui accru le côté bizarre "Quest-ce que ce journaliste fout habillé en groom en plein 21ème siècle ?" )

Fantasio a plus de chance, un costume bleu, ça peut toujours se porter !

Très juste, mon cher Spécialiste

C'est vrai que l'uniforme n'est plus complet depuis 1965

Mais ceci dit, le calot a toujours plus ou moins perduré, ainsi que divers restes d'uniforme, et tant que ca ne disparait pas complètement, ca me plait!

Le reste de mon message continue d'être valable tout de même : même si ce n'est que des restes, ca permet d'offrir au perso un caractère propre, ce qui fait qu'il est un héros de BD, quoi! J'en ai jamais vu d'autres qui mettaient un calot.

D'ailleurs, je pense qu'un enfant appelle davantage cela un "chapeau de Spirou" qu'un "calot de groom" , c'est dire l'identité que ca confère au personnage, ce simple détail!

Après, ca dépend aussi. Dans une aventure comme la vallée des bannis ou Vito la deveine, il aurait été ardu d'avoir voulu mettre le costume complet! Mais quand c'est possible, c'est plus agréable, je trouve, c'est pour ca que ce retour n'est pas pour me déplaire!

Entièrement d'accord. Dans des conditions extremes (eau, espace, neige, sport etc.), il est évident qu'il faut adapter le costume, voir le lever complètement. Mais ça doit rester ponctuel, et même dans ces cas là, les auteurs se débrouillent en général pour placer un bandeau ou un accessoire rouge...

Sans être opposée à tout ce que vous dites, je dirais que je ne vois pas en quoi c'est bizarre qu'il s'habille en groom; Pour certaines aventures, il porte la tenue de groom et une tenue plus adaptée à des aventures dans la jungle (comme dans "La frousse aux trousses" ); J'aime les deux idées. (ça n'implique que moi)

Pour ce qui est des limites du boulot de chasseur démontré par BRAVO, à cette époque, ce sont des limites purement imaginée par BRAVO - pour les besoins de son scénario-, je lui en laisse la responsabilité. Disons qu'il a choisi de décider qu'un groom à l'époque ne vive rien de passionnant; ET INDIANA JONES aurait pu être un archéologue des plus classiques, sans aventures; des comme ça, il y en a plein; Le mieux aurait été qu'un Groom nous réponde, ils en savent à mon avis plus que nous sur ce métier limité, absolument moins intéressant que le journalisme, c'est sûr!

catspirou a écrit :Sans être opposée à tout ce que vous dites, je dirais que je ne vois pas en quoi c'est bizarre qu'il s'habille en groom;

J'ai pas dit que c'était bizarre, j'ai dit qu'il y a eu un changement il y a bien longtemps. Bizarre ou pas, le fait est là.

catspirou a écrit : Le mieux aurait été qu'un Groom nous réponde, ils en savent à mon avis plus que nous sur ce métier limité, absolument moins intéressant que le journalisme, c'est sûr!

Mais qu'est-ce qui te tracasse à ce point là? J'exerce un des ces petits métiers, et les vacances, c'est une fois par an comme tout le monde, et sans vivre d'aventures. Spirou, lui, son métier peut plus facilement lui servir de prétexte (plus ou moins accentué) pour voyager (parfois à l'oeil), ou au moins de prendre 15 jours à 1 mois d'inactivité d'affilée (au passage, c'est pour ça qu'ils sont tant à être journalistes ces héros de BD, c'est quand même le plus vraisemblable pour mener ce genre de vie.
Sinon tu fais une série qui se passe entièrement à l'hôtel, avec des gens sympa, ou d'autres extravagants, des intrigues, etc, et parfois, de temps en temps, tu fais un tome qui se passe autre part, mais là, ce n'est plus Spirou, ou alors il faut créer un Spirou unchronique.

Ce qui me tracasse, TRICHOCO, c'est surtout les adjectifs ou les remarques qui accompagnent le métier. Je trouve dommage que tu qualifie le tiens de petit métier, mais je comprends que tu puisse ne pas le trouver passionnant.
De plus, journaliste, c'est passionnant, mais ça dépend comment tu l'exerce, les conditions, qui t'emploie, ta liberté d'expression, etc; et ce qui m'ennuie, c'est qu'ici ou ailleurs, les gens semblent porter ce métier aux nues. C'est juste un métier.

Maintenant, il y a eu un film avec l'acteur de "Retour vers le futur", Michael J FOX, où il jouait un concierge d'hôtel, avec pleins d'intrigue et de rebondissement; Il était concierge, ça donne plus de responsabilité mais sinon, ç'était assez proche. Il avait la tenue, mais vivait des aventures à l'extérieur et à l'intérieur, car ce métier ne nécessite pas de rester toujours dans un Hôtel, ça dépend de ce que tu dois obtenir pour les clients .

Mais si je disais que ce serait mieux qu'un groom nous en parle, c'est que je constate que le métier est réellement méconnu
et je pense que c'est pour ça qu'en dehors du fait que les auteurs aient fait de Spirou un journaliste, tout le monde pense que c'est nettement plus classe.

A+

catspirou a écrit : Je trouve dommage que tu qualifie le tiens de petit métier, mais je comprends que tu puisse ne pas le trouver passionnant.

On va partir en hors sujet là, mais il se trouve justement que je trouve mon métier passionnant, sinon je ne l'aurais pas choisi. Les rencontres passionnantes, y'en a plein, mais il y ça manque un peu de voyages autour du monde, de Zorglub, de Marsupilamis, de légendes bretonnes à la sauce nucléaire ou de gens qui ont le hoquet (à la rigueur y'a quelques ersatz d'Ororéa).

Bien sûr que journaliste ce n'est pas forcément passionnant pour tout le monde, je suis certain que que biens des grooms sont plus épanouis que bien des journalistes, mais la manière dont Spirou exerce son métier est en adéquation avec ses aventures.

Bon, je te souhaite en ce cas que ton métier se voit complété par toutes ces choses passionnantes, hormis le Marsupilami, (ça me parait difficile) je suis sincère et sérieuse, là.

Sinon, je ne prétends pas que bien des grooms soient plus épanouis que bien des journalistes, j'ai simplement expliqué que les choses ne sont pas forcément aussi belle ou aussi nulles dans l'un ou l'autre des 2 professions, et que ça dépend comment on l'exerce, et pour qui ; De plus, j'ai dit aussi que on peut évoluer quand on est groom, et c'est pourquoi ça peut être intéressant.
Mais bon; je vois que la plupart des gens préfèrent penser le contraire; il suffirait d'une enquête, et de recherches, mais ça fait c...tout le monde! Curieusement, ce sont de journalistes qui ont su prouver que ce métier de groom /concierge n'était pas si nul que ça!
Je terminerais en disant ceci :
Disons que journaliste c'est génial, que tous les auteurs que j'ai cité plus haut sont fantastiques, quelqu'ils soient (toute façon ils le sont pour leurs fans, alors) , et quand on y réfléchit, peut être n'aurait il pas fallu poser le thème de la reprise par YOANN et VELMANN, car il y a les pour, les contre , et on ne tombera jamais d'accord. Comme pour le costume, d'ailleurs...

Alors, Amen, et autant clore la discussion

A+

Les groom de toute façon ça n'existe plus donc à quoi ça sert de continuer de dessiner spirou en groom à par pour garder l'esprit initial de la série.Mais comme je l'ai dit il faut que sont costume soit justifier par le scénario.