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Posté : mar. 24 juil. 2007 20:49
par JLC
en effet un petit scan serait le bien venue
Posté : mar. 24 juil. 2007 21:03
par polloetwilde
Alors, rien que pour vous, l'intégrale de M. Toumeutch:
Spirou n°3609

Nous sommes fier de vous annoncer le retour de la censure dans notre prochain numéro...
Spirou n°3610

Voilà, la censure est faite, maintenant, il faut la dédramatiser.
C'est étrange, ce procédé me rappel quelque chose... Ah oui, le Spirou n°3290!...

Merci Yassine et Devos d'avoir trouvé le truc en mai 2001...
Bon, c'est pas le tout, mais on a un nouveau personnage sur les bras là.
Il va falloir l'utiliser à tord et à travers pour justifier sa création...
Spirou n°3611
Spirou n°3612
Spirou n°3613
Bon, maintenant que le personnage est bien installé et qu'il est intervenus pour des broutilles, on va pouvoir re-censurer pour de vrai !
Spirou n°3614
Le personnage de M. Toumeutch a été créé pour le problème de certaines images dérangeantes dans le dernier Chinaman de Taduc et Le Tendre. J'aurai grandement préféré qu'ils demandent à Taduc de re-dessiner certaines cases pour la prépublication dans Spirou plutôt que de créer un personnage fait pour donner un visage sympatique à la censure...
Posté : mar. 24 juil. 2007 21:08
par marcelinswitch
ça me semble plus ironique qu'autre chose...
Le personnage en lui-même n'est pas très intéressant, je trouve chi**t qu'il gâche les images des autres BDs.
ça me fait penser à Boulier à l'époque du Trombone.
Posté : mar. 24 juil. 2007 21:18
par JLC
marcelinswitch a écrit :ça me semble plus ironique qu'autre chose...
Le personnage en lui-même n'est pas très intéressant, je trouve chi**t qu'il gâche les images des autres BDs.
ça me fait penser à Boulier à l'époque du Trombone.
je trouve aussi qu'il gache les images des BD...ça n'a pas d'interêt puisqu'il ne parvient pas à tout cacher comme quand la fille dit 2 fois un juron...
Posté : mar. 24 juil. 2007 21:20
par Babyno
Boah je trouve pas ca tellement dérrangeant, ca gène pas horriblement la lecture et puis après tout si on veut lire tel album le plus sérieusement possible, sans aucune gène, il faut mieux acheter l'album que de le lire en plusieurs parties dans le journal avec le papier qui va avec, je trouve le procédé plutot amusant même si c'est surement un peu lourd à la fin mais du moment que ce n'est pas en excès...
Posté : mar. 24 juil. 2007 21:22
par polloetwilde
Moi, c'est pas la censure dans Spirou en elle même qui me gène (quoi que...) mais le personnage en lui même. Yassine et Devos avaient fait une censure qui me semble bien plus ironique et surtout discrète que Salma. La présence d'un personnage qui est là pour dédramatiser cela sous couvert d'humour et ce, de façon systématique me dérange grandement.
Si on prend un autre cas, Morvan et Munuera, dans Paris-sous-Seine, on dessinés une Seccotine dont ils ont cachés le nombril dans la version journal et où ils l'ont montrés dans la version album. Je trouve ça bien plus intelligent car beaucoup plus discret.
Vus qu'ils font une fausse censure systématique cela en deviens très lourd.
Posté : mar. 24 juil. 2007 22:56
par Juho
Moi ca me dérange pas il y a des gamins de 8 ans qui lisent Spirou, si ca peut éviter de choquer les parents et permettre de passer quand même des BD adultes comme Chinaman, c'est pas plus mal
Et puis c'est pas Yassine et Devos qui ont inventé ca c'est Tinlot

Posté : mar. 24 juil. 2007 23:57
par Horto
Oui, j'aurais plus l'impression d'une vraie censure si Dupuis, Tinlot, ou OVV aujourd'hui, demandait de refaire une planche. Du genre "on gomme un pistolet dans la main d'un bandit". Ici, finalement, on voit encore tout. ça reste de l'animation. Mais c'est vrai qu'il faut toujours être vigilant avec la censure. Jusqu'où ça va aller?
Posté : mer. 25 juil. 2007 00:42
par polloetwilde
Pour moi, c'est une banalisation de la censure auprès d'un jeune public, et je trouve ça bien plus dangereux que ce qui a été ici censuré.
Posté : mer. 25 juil. 2007 01:30
par Horto
Si tu prends la blague "froid de connard", il ne censure rien, il rectifie. C'est donc de la dérision par rapport à la censure. Il banalise s'il considère cela normal; Mais un type pareil, franchement, s'appelant Toumeutch, tu n'as pas envie de devenir censeur avec ça.

Posté : mer. 25 juil. 2007 02:32
par marcelinswitch
Babyno a écrit :Boah je trouve pas ca tellement dérrangeant, ca gène pas horriblement la lecture et puis après tout si on veut lire tel album le plus sérieusement possible, sans aucune gène, il faut mieux acheter l'album que de le lire en plusieurs parties dans le journal avec le papier qui va avec, je trouve le procédé plutot amusant même si c'est surement un peu lourd à la fin mais du moment que ce n'est pas en excès...
Biensûr tu peux acheter l'album après, mais je n'achète pas tous ce que je lis dans les journaux.
Mais je n'aime pas être coupé dans ma lecture (j'y peux rien, c'est comme ça) et quand je vois ce qu'a posté pollo sur Chimanan notamment, ben moi ça me dérange de voir un crobard qui tranche avec l'histoire de part le dessin et le commentaire.
Après comme je l'ai dit, s'il y a censure, c'est minime (on n'est plus dans les 50's non plus). Je vois plus ça comme une animation du journal qui se veut humoristique, en pointant du doigt des choses que le lecteur n'aurait peut-être même pas retenu.
Si l'argument de ça, c'est protéger les enfants-lecteurs; je trouve ça un peu hypocrite. Il faut arrêter de prendre les enfants pour des naïfs; je ne pense pas qu'ils soient choqués aujourd'hui par une publication de Spirou Hebdo (ils regardent aussi la TV !), surtout qu'il me semble que des séries comme "Charlie" ne paraissent plus dans Spirou.
Ce qui m'emm**derait si j'étais auteur et que je trouve plus grave, c'est qu'on me demande de redessiner une case (on n'est pas d'accord là-dessus pollo), soit pour le journal, soit pour l'album sous prétexte de la bonne morale. Là je trouve que c'est de la censure.
Posté : mer. 25 juil. 2007 05:08
par polloetwilde
Bon, j'ai retrouvé une interview de Thierry Tinlot où il parle de la censure dans Spirou
Tinlot dans le Bo Doï spécial Spirou a écrit :
-On censure chez Spirou?
-J'ai mon Tipp-ex et quand quelque chose me choque, hop, un petit coup.
-Tu effaces...
-Oui, ou je fais effacer, quand un truc me semble déplacé. Un gag du petit Spirou parlait de bite d'amarrage. On jouait sur les mots. J'ai trouvé que c'était lourd. La planche est passée dans l'album mais pas dans le journal. Je suis généralement plus prude dans ma fonction que dans ma vie privée, sans doute parce qu'ici j'estime avoir une "charge de famille" et une mission éducative. Un jour, j'ai écrit dans un résumé que "Chinaman rencontrait une courtisane". Je n'avais pas osé écrire le mot prostituée. Tout le monde s'est fichu de moi. Avec raison.
-Les auteurs jouent-ils avec le second degré?
-Bien sûr. Yann est le grand spécialiste des trucs cachés. Dans Chasseurs d'étoiles, dessiné par Wozniak, on voyait une scène de fellation. La page n'apportait rien, je l'ai virée. Cinq planches plus loin, on croisait un Dieu avec un sexe énorme, ce qui n'était à nouveau pas primordial pour le scénario. Comme nous étions à la chandeleur, j'ai fait dessiner un petit bonhomme qui faisait des crêpes au fil des pages et qui, catastrophe, envoyait une grosse crêpe sur l'objet du délit. Ce genre de censure, on l'a fait vingt fois. Censurer en trouvant une idée créative, ça c'est rigolo !