Spirou 49 A Tokyo Par JD Morvan et JL Munuera

Zorflagnac · Message par **Zorflagnac** » jeu. 22 juin 2006 12:48

Je lis en effet le journal de Spirou.
Mais cette semiane je n'ai pas encore pu parce que je n'ai pas été fourni (c'est tjs la même personne qui me le rapporte, personne absente pour cause de vacances).

Message par **Juho** » jeu. 22 juin 2006 12:52

En fait, le Spirou dont parle Tif, c'est le Spirou qui arrive mercredi car les abonnés l'ont en avance...

TifetTondu1989 · Message par **TifetTondu1989** » jeu. 22 juin 2006 13:50

Je suis tout à fait conscient que mes propos sont presques injurieux (même si je n'insulte personne), d'ailleurs ils traduisent fort bien le dégoût que m'a inspiré de dernier "Spirou Hebdo". Voici pourquoi :

1)° Ce n'est un secret pour personne, Spirou se "mangatise" plus ou moins sous la plume de Munuera, ce qui ne plaît pas forcément à tout le monde. Le plus grave, est qu'à la base il s'agit d'un journal de BD franco-belge, et qu'il se devrait, si le côté commercial était mis de côté (mais cessons de rêver), essayer de faire perdurer cet esprit plutôt que de "faire un peu comme tout le monde" pour "vendre". Spirou Hebdo oublit peut-être un peu trop vite qu'il est le dernier de la ligné des journaux hebdomadaire comme Tintin ou Pilote (avec Pif Gadget qui a ressuscité dernièrement si je ne m'abude, mais Spirou est clairement le journal le plus imposant). Il serait judicieux de continuer à faire du franco-belge, car ceux qui achètent Spirou n'aiment pas forcément le manga, et d'autre part ce serait intéressant de retrouver ce style qui n'existe pratiquement plus (soyons francs). Sur ce point-ci, je pense que certains lecteur, dont je fais partie, sont deçu par cette entreprise commerciale. (oui bon, c'est fait pour faire de l'argent c'est sûr, mais la BD distribue du rêve, un peu comme un chansonnier qui cherche plus à donner du plaisir qu'à vendre).
2)° On n'a pas le droit d'imposer aux lecteurs de Spirou du "manga", ceux qui aiment le manga, et uniquement le manga, n'achèteront pas de toute façon le journal de "Spirou"... J'ai vu un commentaire très intéressant qui formule très bien un autre aspect de la question : "Lorsque mon fils de 10 ans lit Naruto il crève d'envie de connaître la suite et s'identifie à fond, ce qui se passe de plus en plus rarement avec le franco-belge actuel. Mais je note que ça fonctionne aussi complètement avec les vieux Spirou et Fantasio de Franquin ( où avec certains Sillage ou Nävis). Quand je lui ai parlé de cette histoire de Spirou en Manga, il m'a immédiatement rétorqué que ce n'était pas juste puisqu'on faisait bien l'effort de lire Naruto sans adaptation en franco-belge. Il a même ajouté que ce serait complètement nase de faire ce type d'adaptation(Naruto en franco-belge)." Je trouve cela très parlant, et avouez que c'est exact ?

Après c'est une affaire de goût...

Cela dit, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous quand vous dites qu'il ne faut pas dire "c'est une honte" ou "c'est nul". En effet, avez-vous, vous même, toujours respecté la formule du politiquement correct "je n'aime pas" ? Si la France ou la Belgique venait (supposons) à passer sous un régime fasciste diriez-vous "je ne suis pas d'accord" plutôt que "c'est une honte" ? C'est tout à fait différent bien sûr, mais le principe est le même. Quand on estime que quelque chose est honteux, généralement on ne le cache pas. Après, mmh... il y a la forme, c'est exact. Mais le simple fait de dire "c'est honteux", en lui même, n'a rien de choquant. D'ailleurs je l'assume pleinement, et l'argumentation ci-dessus explique pourquoi (du moins je l'espère assez limpide et suffisemment claire pour faire la lumière sur mes propos)... Bon, je parle comme le maire de Champignac, hein, mais cette mise au point "posée" me semblait nécessaire. Je n'ai jamais voulu descendre qui que ce soit, mais je trouve que certaines choses sont honteuses, ou ne devrait pas être faites pour parler correctement. On ne peut pas imposer n'importe quoi à un public aussi important que celui du journal de Spirou, faux ?

Peut-être qu'un référundum dans le journal estimant si d'une manière générale les lecteurs sont plutôt satisfait ou au contraire plutôt mécontents rétablierait un certain équilibre, car après tout, les mangas, eux, ne mélangent pas tout... Faux ?

Bien à vous,
Julien

Message par **Juho** » jeu. 22 juin 2006 14:15

Et bien voila un Spiroutiste qui defend ses propos!

La encore, je le repète, je ne peut pas juger avant d'avoir ce Spirou entre mes mains.

Je suis néanmoins d'accord avec toi quand tu dit que les lecteurs achètent Spirou pour lire du franco belge et non du manga. Il existe des magasines spécialisés mangas, si Spirou veut copier ces magasines, non seulement il n'y arrivera pas (On ne peut pas changer tout un style en un sttyle tptalement diferent) mais en plus il finira par s'autodétruire.

Je trouve ca dommage venant d'un journal existant depuis bientot 70 ans et dernier descendant de l'age d'or de la lignée franco belge.

Donc, oui, on a pas le droit d'imposer aux lecteurs de Spirou du manga, si quelqu'un veut lire des mangas, il y a des mags spécialisés pour ca.

Je pense aussi que le grands retours des referendums qu'on avait dans les '70s serait une bonne chose. A force de vouloir parler pour les lecteurs, la redaction du journal ne sait peut etre pas ce que pensent veritablement les lecteurs.

JDMorvan · Message par **JDMorvan** » jeu. 22 juin 2006 23:23

Hey
les gars
du calme
tout va bien
le manga n'a rien à voir avec le fascisme
les Japonais ne sont pas les alliés des nazis.
Et Jose Luis est espagnol, désolé pour les tenant de la franco-belgitude
Jijé s'inspirait des dessinateurs Américains, Morris de Disney
le monde avance, pas vous ?
Désolé
Nul n'impose quoi que ce soit à personne, il suffit de ne pas lire.
Mais si vous ne lisez pas, vous ne saurez pas pourquoi vous n'aimez pas...
On croirait le courrier des lecteurs de spirou quand Tome et janry sont arrivés. Amusant
désolé pour ceux qui n'aiment pas, vraiment. MAis qu'ils se rassurent, dans 20 ans, ils diront que 'était le bon vieux temps.

Message par **Gaston Lagaffe** » jeu. 22 juin 2006 23:39

Morvan est sur le froum! Morvan est sur le forum! Morvan est sur le forum!

Zorflagnac · Message par **Zorflagnac** » ven. 23 juin 2006 00:47

Merci beaucoup à Morvan pour cette intervention à laquelle je ne m'attendais pas, mais qui fait chaud au coeur néanmoins.

et au demeurant... nous sommes très calmes et tou va bien.

Bravo pour le travail accompli jusqu'ici!

Message par **Juho** » ven. 23 juin 2006 08:37

JDMorvan a écrit :Hey
les gars
du calme
tout va bien
le manga n'a rien à voir avec le fascisme
les Japonais ne sont pas les alliés des nazis.
Et Jose Luis est espagnol, désolé pour les tenant de la franco-belgitude
Jijé s'inspirait des dessinateurs Américains, Morris de Disney
le monde avance, pas vous ?
Désolé
Nul n'impose quoi que ce soit à personne, il suffit de ne pas lire.
Mais si vous ne lisez pas, vous ne saurez pas pourquoi vous n'aimez pas...
On croirait le courrier des lecteurs de spirou quand Tome et janry sont arrivés. Amusant
désolé pour ceux qui n'aiment pas, vraiment. MAis qu'ils se rassurent, dans 20 ans, ils diront que 'était le bon vieux temps.

Salut, Morvan

Tout d'abord, bienvenue!

Une seule personne, s'énerve ici.

Comme je l'ai dit, j'attend toujours le Spirou de mercredi pour pouvoir juger mais jespère que contrairement à ce que j'ai entendu, Spirou ce n'est pas transformé en manga?

D'après ce que j'ai vu sur BDGest, il semblerait que non, pourtant? Comment ca se fait que tout le monde dit que le Spirou est devenu en manga?

C'est vraiment prépublié en noir et blanc tramé?

A+

JDMorvan · Message par **JDMorvan** » ven. 23 juin 2006 09:57

mais c'est parce que le nouvel album se psse au japon. Alors on confond
mais le dessin de Jose-Luis n ressemble à du manga que quand on ne connait pas les mangas.
MAis en effet, il y a un vrai spirou dessiné par un japonais, en clin d'?il, qui complétera le concept de l'album.
JD

Message par **Juho** » ven. 23 juin 2006 10:16

Donc, le vrai Spirou (Celui qui sortira sous le N°49), sera dans le même graphisme que le précedent?

Ce sera donc un autre Spirou (Une sorte de Spirou "bis") qui sera sous la forme d'un manga, c'est ca?

Si c'est ca, ca va, car bien sur personne ne va obliger personne a acheter le Spirou "bis".

JDMorvan · Message par **JDMorvan** » ven. 23 juin 2006 10:40

Je ne vois pas poruquoi Jose changerait son dessin. Ni même comment., à vrai dire.
l spirou bis ârle aussi beaucoup du japon, en plus de montrer le premier chapître du manga qu'on découvre dans le 49. Car nos amis deviennet des stars au JApon...

Zorflagnac · Message par **Zorflagnac** » ven. 23 juin 2006 10:41

Des Stars au Japon? Magnifique