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Posté : dim. 9 nov. 2008 23:12
par Horto
Pas tout à fait d'accord avec Spip: oui, les incohérences sont là. C'est le principe même du héros "à l'ancienne": il ne vieillit pas, il traverse le temps.
Certains héros, plus neufs, vieillissent pourtant: JKJ Bloche, Thorgal, ...
Spirou est de la première catégorie: ce n'est gênant que lorsqu'on met le doigt dessus, qu'on veut à tout prix "expliquer", ou créer des conditions de vieillissement. Et paf, ça ne marche plus, car toutes les incohérences sautent à la figure, là où dans une histoire de héros on passe outre.
Posté : dim. 9 nov. 2008 23:30
par DESPERA
Entièrement d'accord avec ce que disent Horto et Zorflagnec.
Posté : lun. 10 nov. 2008 09:18
par Zorflagnac
Parce qu'en ce qui concerne Champignac et Zorglub, c'est de peu d'importance. On imagine assez bien -en tout cas moi- un Zorglub qui aurait eu la même obsession de se préserver que Flanner.
Mais quand Franquin nous montre Champignac dans sa première apparition, que veut-il nous montrer? Quelqu'un qui est clairement d'une autre époque. Pour moi, c'était clair que Champignac, Zorglub et Flanner devait être nés dans les années 1860-70, ou quelque chose comme ça.
Quant à la première rencontre du Z et de Spirou, souvenez vous: le Grand Zorglub l'appelle "un gamin" et "un zorgosse". Cela indique clairement qu'il y a une différence d'âge conséquente entre eux. Même si dans ce tome 50, Spirou a peut-être 15 ans, et Zorglub une grosse vingtaine.
Posté : lun. 10 nov. 2008 12:37
par DESPERA
Posté : lun. 10 nov. 2008 12:53
par Seb
Spirou a quand même "un peu" vieilli au cours des 50 albums. Effectivement c'est un gamin (bien qu'il conduise, habite seul etc) chez Franquin / Fournier. Et il a un peu vieilli et est plus mature, plus adulte chez Tome & Janry.
Souvenez-vous de la scène de torture chez Fournier quand le conte s'étonne que Spirou ait des poils de barbe (à cause de sa jeunesse). Alors que dans l'horloger de la comète quand ils se réveillent à la fin de l'épisode, ils sont clairement mal rasés Fantasio et lui.
(et sinon, James Bond c'est pire : il a carrément changé de visage...

)
Posté : lun. 10 nov. 2008 14:08
par Zorflagnac
Oui c'est vrai, ils évoluent un peu, mais pas au rythme où ils le devraient.
(et de taille

)
Posté : lun. 10 nov. 2008 15:03
par María Remersaro
Mon idée personnelle est que Champignac est un "autodidacte" ; et qui il a dû aller à l'université à un âge avancé pour obtenir un titre qui l'habiliterait d´exercer sa science. À cet âge (près des 40 années) il a connu à Zorglub, qui par ces temps aurait 20, 21 années. Zorglub l'admirait et était très gênant, Champignac l'évitait et n'était pas certainement un ami du Z... Zorglub le considère son "ami" en Z comme Zorglub parce que c'est la seule personne laquelle il peut compter en ce moment.
Mon expérience d´etude est pareille avec cette idée. Aux 35 ans je suis retourné à l'université pour compléter mes études, et ai eu comme compagnon à une fille de 21 années. Cette situation peut se produire !

Posté : lun. 10 nov. 2008 17:49
par spifan is back !!!
très cool ! ce spirou relu d'une traîte c'est mieux !
polo, t'est ignoble par rapport aux auteurs ou gore je sais pas vraiment quelle terme utilisé ...
Posté : lun. 10 nov. 2008 19:06
par Laurent
Et le titre "Aux sources du Z", pouvez-vous m'expliquer en quoi il s'agit ici plus des sources du Z que des sources de bien d'autres choses (Champignac, Spirou et Fantasio eux-mêmes) ?
Posté : lun. 10 nov. 2008 19:10
par Seb
Surtout qu'à la fin le Z n'a jamais existé...

Bref, ça semble plutôt racoleur que bien en rapport avec l'histoire comme titre...
Posté : lun. 10 nov. 2008 19:10
par spirarth
Oui, c'est un titre marketing... Le public aime bien "Zorglub".
Posté : lun. 10 nov. 2008 19:24
par Horto
J'adore la référence de Pollo&wilde: c'est comique et ça résume bien. C'est du troisième degré, ça me choque moins que de balancer un Spirou vieux, bobo, marié à "Miss" (elle a pas de prénom, sa femme), quand un autre gambade "vers de nouvelles aventures".